> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:Развернуть начало сообщения> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:Развернуть начало сообщения>> .Недавно наш Президент высказался, что с хамством чиновников нужно бороться. А хамящих чиновников «нужно выметать из органов власти и управления». Крысолов, как верный пехотинец Верховного главнокомандующего, пытается во всем разобраться>> >> >> >> Примеров хамства должностных лиц в отношении человека было немало. То рожать не просят, то макарошки суют, то батоны дарят, то журналистов мочить требуют, то ключи офицерам не отдают. Имя им Легион. >> >> В чем причина хамства, чем оно опасно и как бороться? >> >> Главная причина у хамства одна - это нежелание работать.>> Лень человеческая близка каждому из нас. Если не хочется работать, можно нахамить - и возможно работать не придется. >> Я лично так столкнулся с тёткой "из окошка" в военкомате, которая не хотела выдавать мне докУмент даже когда я назвал его номер и приказ, согласно которому он должен быть выдан.>> >> Должностная лень лечится очень просто и одновременно очень сложно - жалобой наверх и знанием своих прав. В моем случае личный прием у военкома решил проблему за 5 минут, из которых 2 минуты военком отчитывал сотрудницу. >> В чем же сложность? В наличии адекватного начальства. Здесь как в казино - если постоянно повышать ставку вдвое, то рано или поздно получишь свое обратно. Главное, чтобы хватило денег (в нашем случае - терпения).>> >> Но не ленью единой держится должностное хамство.>> Лень - это когда человек знает, что должен работать, но не хочет.>> >> Есть куда более серьезная проблема. Это отсутствие ответственности за выполняемую работу перед кем-то, кроме непосредственного начальства. Это отсутствие заинтересованности (финансовой и нефинансовой) в эффективном выполнении работы. Это обслуживание интересов отдельных лиц, причастных в избранию/назначению. >> >> Проблема закладывается одновременно с самого низа и самого верха. На низовом уровне местные депутаты это чаще всего воротилы от среднего/крупного бизнеса, которые не имеют с "народом" вообще ничего общего. >> Должностные лица тоже не подвержены общественному влиянию. Помните, как Тулеев извинялся за "Зимнюю вишню"? А как секретарша Левченко или звезда Глацких усидели после шквала критики? Должностных лиц не пугает ни негатив, ни "токсичность". Единственный критерий - личная полезность человека, даже если он дурак.>> Сверху подаётся похожий пример. Правительство уходит в отставку без малейшего подведения итогов. Люди, чьи результаты мягко говоря сомнительны, садятся на новые, более тихие должности. >> >> Какой же в этом вред?>> Ну нахамили и нахамили. Но хамство - это фундамент, на котором высится монумент глупости и наглости. Если не пороть тех, кто "потерял берега", не смотря на погоны и звания, то катастрофически падает качество управления.>> Публичная порка и самоочищение власти вымывает худших ее представителей. Тех, кто не умеет даже держать язык за зубами. Кто ворует тупо, нагло и без меры. Кто не умеет работать на результат, даже если попросят с самого верха.>> >> Как же бороться с хамством?>> Во-первых, с помощью представителей-депутатов. Да-да, как ни смешно, но даже сейчас депутатский запрос - как укол в задницу для должностных лиц. Мы видели, как "Единая Россия" поддержала снятие Игнатьева, но это было уже после того, как решение о снятии приняли в верхах. Поэтому нужна оппозиция, которая будет заинтересована в том, чтобы найти нарушения и вцепиться в них до устранения (или увольнения).>> Во-вторых, с помощью СМИ. Механизм примерно тот же.>> В-третьих, знанием своих прав. Иногда не помогает и оно, но это обычно самый низ (где царят местные царьки).quoted2>>> В-четвёртых, нужна публичная политика. Мы привыкли к крепким хозяйственникам, технократам и прочим, но совсем отвыкли от того, что нужно ещё уметь общаться. В том числе - с народом.>> Пока нет необходимости следить за языком, будет и хамство, и наглость и глупость. >> В-пятых, нужны ПРАВИЛА. Оступился - получи черную метку. Оступился второй раз - ушел сам. Не уходишь - помаши ручкой своей карьере. Возможно через окошко с решеткойquoted2> Причины хамства: > 1. Безнаказанность.> 2. Поддержка подхалимов.> Подхалимов не убрать, так и будут вылизывать и говорить: как вы этих нищебродов осадили, это была прекрасная шутка Иван Иваныч и т.д.> Безнаказанность постепенно будет уходить с появлением смартфонов, записывающих устройств и т.п.> Запросы депутатам, в прокуратуру или сми без документального подтверждения - ни что.> А так, Слава интернету и Ютюбу в частности. > С появлением смартфонов общество быстрей фашитизируется в России при этой Власти... Просто будут игнорировать, а если что, то по горбу дубиной или наркотики подкинут. quoted1
Ну почему же. Вот благодаря видео сняли Игнатьева, и ЕР пришлось его исключать. Не было бы видео, то его хамства ни кто бы не увидел, и все бы сошло с рук. Вы зря недооцениваете этот инструмент давления на власть. Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вон Кадыров решил убивать и запугивать неугодных - и как с гуся вода quoted1
Сейчас тут тема о хамстве, а не о запугивании людей в стране по недоразумению считающейся в официальных документах частью России.
> Хамство у русских в менталитете с самого раннего детства. quoted1
Немного не так. Русские более жесткие и не толерантные. Условия жизни такие. К бытовому хамству это не имеет отношения. Тут, например, на форуме хватает евреев, украинцев и прочих прибалтов, которые русским 100 очков в хамстве вперед дадут.
>> Хамство у русских в менталитете с самого раннего детства. quoted2
> > Так что воспитывайте нормальных малых и сами не хамите. > Главное не потакайте ЭТО ХАМСТВО quoted1
Пытаемся. Но бытие определяет сознание.
Женщины в кого превращаются - смотреть страшно. Хамок-хабалок - каждая третья. Скромницу уже и не встретить, в моде напор, умение затушить собеседника голосом, матом, а то и руками. Да и мужики- если чуть старше, сильнее,богаче, то он через губу говорит с остальными и сам лебезит заискивающе с тем кто повыше.
Под хамством ведь понимается гораздо большее... и унижение и оскорбления и нарушение закона и поведение в общественном месте и не соблюдение законов и тд. ... да проблема большая, и все начинается с семьи!! Я даже затрудняюсь что и посоветовать... очень большая проблема. Законами можно быстро всех поставить на своё место. Думаю центры для молодых родителей могли бы закрыть эту проблему и для них самих и для их детей. Кажется мы уже это обсуждали здесь несколько лет назад. Или я может и одна обсуждала только... Но точно помню что писала что надо начинать с молодых родителей непременно!! Надо учить детей поведению в обществе и к отношению к законам. Это очень очень важно. УДАЧИ ВАМ РУССКИЕ ЛЮДИ!
>> Хамство у русских в менталитете с самого раннего детства. quoted2
>Немного не так. Русские более жесткие и не толерантные. Условия жизни такие. > К бытовому хамству это не имеет отношения. Тут, например, на форуме хватает евреев, украинцев и прочих прибалтов, которые русским 100 очков в хамстве вперед дадут. quoted1
Это непременно, они более хамовиты. Как моя мама говорила им надо было выживать... но это не правильно это не ехкюз!!
>> Хамство у русских в менталитете с самого раннего детства. quoted2
>Немного не так. Русские более жесткие и не толерантные. Условия жизни такие. > К бытовому хамству это не имеет отношения. Тут, например, на форуме хватает евреев, украинцев и прочих прибалтов, которые русским 100 очков в хамстве вперед дадут. quoted1
Тот же еврей в своей среде, в общении с соседями, со старшими на улице знает как себя вести. Чечены супер-дерзкие и нетерпимые, но посмотри как они уважительно разговаривают между собой. Никакого повышенного голоса и уступают, сглаживают спорные моменты.
> Чечены супер-дерзкие и нетерпимые, но посмотри как они уважительно разговаривают между собой. Никакого повышенного голоса и уступают, сглаживают спорные моменты. > quoted1
Закон кровной мести ни кто не отменял. У них брат за брата. Можно нахамить, но потом отвечать придётся.
> Ну почему же. Вот благодаря видео сняли Игнатьева, и ЕР пришлось его исключать. Не было бы видео, то его хамства ни кто бы не увидел, и все бы сошло с рук. Вы зря недооцениваете этот инструмент давления на власть quoted1
С точностью до наоборот. Когда пришла весть, что Игнатьев доигрался, на него бросились бывшие соратники.
> Под хамством ведь понимается гораздо большее... и унижение и оскорбления и нарушение закона и поведение в общественном месте и не соблюдение законов и тд. ... > да проблема большая, и все начинается с семьи!!
> Я даже затрудняюсь что и посоветовать... очень большая проблема. Законами можно быстро всех поставить на своё место. Думаю центры для молодых родителей могли бы закрыть эту проблему и для них самих и для их детей. Кажется мы уже это обсуждали здесь несколько лет назад. Или я может и одна обсуждала только... > Но точно помню что писала что надо начинать с молодых родителей непременно!! Надо учить детей поведению в обществе и к отношению к законам. Это очень очень важно. > УДАЧИ ВАМ РУССКИЕ ЛЮДИ! quoted1
Надо отдать должное- мы улучшаемся. Та же преступность падает быстрыми темпами. Тюрьмы пустые и уличной преступности практически нет. Пьем и курим все меньше, спортзалы полные. В здоровой голове крепнет культура. Но власть могла бы ускорить улучшение менталитета. Наш народ как губка, его можно менять хоть раз в год. Телевизор, кино, мультфильмы, музыка - все воспитывает.
>>> Хамство у русских в менталитете с самого раннего детства. quoted3
>> >> Так что воспитывайте нормальных малых и сами не хамите. >> Главное не потакайте ЭТО ХАМСТВО quoted2
>Пытаемся. Но бытие определяет сознание.
> > Женщины в кого превращаются - смотреть страшно. Хамок-хабалок - каждая третья. Скромницу уже и не встретить, в моде напор, умение затушить собеседника голосом, матом, а то и руками. > Да и мужики- если чуть старше, сильнее,богаче, то он через губу говорит с остальными и сам лебезит заискивающе с тем кто повыше. quoted1
Ой ужас какой-то Как жаль что эта нищета довела русских до такого страшного состояния. Да и я буду винить Путина в этом. Ведь все ничего было пока они не опустили рубль несколько лет назад , а значит опять заставили пояса затянуть. Ну и люди реагируют жестко это понятно. Только не понятно почему он свой народ превращает в такое срамное стадо. Женщина должна быть устроительницей и просто женщиной... жаль... Мрази у власти, как и много лет назад здесь писала доводят людей до скотского состояния этой нищетой а значит и унижениями....
>> Как Путину достучаться, что бы дуроящик, кино и прочую культуру направил в нужное русло? quoted2
> > Своим примером. Пока каждый, кто провалился, получает новый пост - ничего не изменится quoted1
А где замену брать? Если мы с рождения знаем, что начальник может на ты разговаривать с стариками, все должны кланяться и унижаться, ну и все общее - это его. Путин должен не зрелых мужиков перевоспитывать, а начать с детей. Ну и мы проникнемся.