> и Россия впервые в своей истории получит демократическое правительство .
Интересно, что наилучшую эффективность показывали антидемократические правительства в Германии и СССР.
18:26 01.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и Россия впервые в своей истории получит демократическое правительство .
> > Интересно, что наилучшую эффективность показывали антидемократические правительства в Германии и СССР.
И в Чили ,и в Португалии в Аргентине ...Но СССР более чем спорно. Качество экономики все же определяется не объемами ,а уровнем потребления.и качеством жизни людей .
18:27 01.02.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты формально относишься к своей работе, то и нет никаких оснований мотивировать тебя. Просто работаешь по трудовому договору и все, какие проблемы. >>
>Вот именно. По трудовому договору. Но если руководство начинает говорить-Мы не успеваем сдать объект вовремя! Нужно выходить и работать до ночи!", то это не повод что бы работники выходили и работали дольше, да еще и бесплатно.
Выйдут и будут работать без начисления сверхурочных, ночных, выходных, чтобы не уволили. Капитализм за воротами стройки выстроил очередь сменщиков из резервной армии труда. И на стройке имеется специфика инвестирования. Если подрядчик не справляется со сроками работ, то инвестор может его поменять. И исчезнет подрядчик вместе со всем штатом с площадки… Про это знают рабочие подрядчика и не станут рисковать. Специфика, понимаешь ли!
А тема про стройку, или про то, что хочет оппозиция? Политическая, наверное, оппозиция? Или в отделе главного архитектора завелась?
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Последняя фраза непонятна и некорректна. Вы не знаете ,что для меня имеет значение ,и не имеете права это обсуждать .
>>> >>> Ну вы же лайкнули пост с этим высказыванием, значит согласны. :) >>>
>>Жаль, что вы кроме слов "детский сад" в посте ,которому я поставил лайк ,больше ничего не прочли. К сожалению изъять слова о детском саду у меня возможности не было . А от вся остальная информация заслуживает большого внимания и поддержки
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Поэтому наверное оппозиция и побеждает на выборах в других странах , что она бледно смотрится? . А скорее она побеждает потому как предлагает реальную альтернативу действующей власти .
>>> >>> Тут есть несколько моментов. >>> Во-первых, в нормальной ситуации победившая партия становится властью и неразрывно связана с ней. У нас эта связь есть, но она фрагментарна. Достижения государства присваиваются партией, а провалы - не ассоциируются с ней.
>>А у нас есть официально признанные провалы аласти? Уже любопытно . >> Провалы ,это то что стремиться показать оппозиция и доказать их существование ,увы делает этот весьма не внятно.,во многом именно потому что все провалы приписывает правящей партии . Хотя и само понятие правящая партия в России изобретение оппозиции .У нас правит не партия а администрация президента .К какой партии принадлежит президент я не могу сказать ,так это не определенная позиция . ИМХО как и во всем в данном вопросе руководствуется сиюминутной выгодой имея широкое поле для маневра в этом вопросе. >> Возможно если будут приняты поправки о формировании правительства парламентом и можно будет говорить о наличии правящей партии .Пока это условность .
>>> У нас противостояние власти рассматривается как покушение на суверенитет России. >>>
>>Это не так . Хотя отдельные высказывания по этому поводу есть. ,но ... >> Ещё момент высказывания против должности и высказывания против персоналий на должности - это две разницы . >> И противодействие бывает разными . Фейки о тотальном воровстве во власти , очень наминает разговоры о российской армии на Донбассе ,которая конечно ест ,только не никто не видел . Призывы к досрочному прекращению полномочий ,читай свержению , власти . >> Постоянные заявления в даже призвания Рюрика ,в повести временных лет >> Земля наша обильна и богата ,наряда лишь в ней нет Придите княжить и править нами " >> Ты не видишь всего этого >> Что это как не покушение на суверенитет
>> Это именно это и есть . >> А вот альтнрнативных путей развития я не видел . В лучшем случае тоже самое что есть , только в профиль
>>> Во-вторых, в нормальной ситуации другие партии если и отстраняется от исполнительной власти, то не полностью, а и всегда продолжают существовать в публичном пространстве. >>>
>>Из власти может и полностью устраняются Если управление системой . Но тут никто не думает ,что система , бюрократическая система остаётся как была ,снимается только самая верхушка. История показывает ,как бы не сменялась власть ей нужен мелкий бюрократ ,а других их нет и менять особо не на кого . Поэтому традиции российской бюрократии уходя во времена Ивана Грозного и образования первых приказов с оплатой первых бюрократов за счёт кормления , то есть того что сейчас именуют взятки .
>> Как я понимаю эту проблему к Путина тоже видят и хотят ее решить с помощью тотальной цифровизации госуслуг
>>> Могут быть министры от этих партий, остаются активными критиками власти их депутаты, а люди понимают, что смена власть демократов и республиканцев - это не конец Америки.
>>>
>>У нас пока нет министров от партий ,у нас все министры пока от президента .В ельцинской Конституции у президента больше прав чем у царя после 1907;, о чем впрочем говорилось ее критиками в момент принятия этой Конституции . Но демократы тогда видели лишь одну возможность противостоять так называемым коммунистам
>>> В-третьих, в нормальной ситуации политическое поле не зачищается и не администрируется исполнительной властью таким образом, что структура "власть и оппозиция" остаётся неизменной.
>>Суть не в этом. К нас а стране нет ни одной партии от народа ,все партии от лидера и под лидера . >> А партий в РФ официально 63 штуки . Но толку что, нужно лишь купить или заткнуть всего 63 человека.
>>> Партии импотентны. Они не смогут сформировать Правительство, даже если победят.
>>Это кстати была одна из причин Февральской революции - требование формирования ответственного правительства ,то есть создаваемое дамой и ответственное перед ней.. >> На дай бог эта поправка к конституции пройдет и Россия впервые в своей истории получит демократическое правительство .
>
> Мы с вами столько раз жевали эту тему, что мне уже день отвечать, честно говоря. > > Я не против любой системы - пусть будет результат для граждан.
Что любопытно , моё мнение аналогично. Но... Конец на переправе не меняют - древняя народная мудрость, от себя " тем более раньше срока " .
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> и Россия впервые в своей истории получит демократическое правительство .
>> >> Интересно, что наилучшую эффективность показывали антидемократические правительства в Германии и СССР.
> > И в Чили ,и в Португалии в Аргентине ...Но СССР более чем спорно. Качество экономики все же определяется не объемами ,а уровнем потребления.и качеством жизни людей .
Ну дык, 20-е место по уровню жизни троекратно превышает нынешний результат либеральных десятилетий.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> и Россия впервые в своей истории получит демократическое правительство .
>>>
>>> Интересно, что наилучшую эффективность показывали антидемократические правительства в Германии и СССР.
>> >> И в Чили ,и в Португалии в Аргентине ...Но СССР более чем спорно. Качество экономики все же определяется не объемами ,а уровнем потребления.и качеством жизни людей .
> > Ну дык, 20-е место по уровню жизни троекратно превышает нынешний результат либеральных десятилетий.
Интересно почему не первое ? По отчётам газеты " Правда " СССР лучшая страна в мире . А то что я вижу сейчас вокруг себя в среднем на отличается от жизни а СССР . Что-то лучше ,что- то хуже. Но то кто хочет и умеет работать имеет возможность заработать ,и хорошо заработать ,
18:38 01.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Интересно почему не первое? По отчётам газеты «Правда «СССР лучшая страна в мире.
Ну, потому что двадцатое место из двухсот.)) И лучшая страна в мире — не обязательно первая по уровню жизни. Есть ещё динамика развития сама по себе — и динамика сравнительно с лидерами. Догонять Америку или Нигер…
18:44 01.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно почему не первое? По отчётам газеты «Правда «СССР лучшая страна в мире.
> > Ну, потому что двадцатое место из двухсот.)) И лучшая страна в мире — не обязательно первая по уровню жизни. Есть ещё динамика развития сама по себе — и динамика сравнительно с лидерами. Догонять Америку или Нигер…
Просто про то что догонять нигер можно промолчать ,и догонять Америку .. А заставить не говорить то ,что не нужно в СССР умели уж точно лучше всех мире. Но суть любье данные о жизни в СССР мог предоставить только СССР . Это разумеется свидетельство высокой объективности оценки . Напоминает ситуацию с инвалютных рублем оценка стоимости которого приводит к массовым списаниям советских долгов . Суть инвалютных рубли на имел международной оценки ,а советская ныне легко оспаривается .
20:15 01.02.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Мы за своим бензином ездим в соседние страны заправляться, так как он там дешевле в розницу на заправках.
Так ты укр оказывается . Катаешься в Россию заправляться по дешевке . По чем ты перепродаешь бензинчик от оккупантов там у себя в Свидомии ?
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И все-таки: что хочет оппозиция?
>> >>
>
>> Да по хрен.
>> >> Хоть кто-то говорит власти что нельзя держать народ за дураков.
> > Это верно! В.И.Ленин ценил формы легальной работы в парламентах. Он полагал, что если мы не можем взять власть в борьбе за мандаты и проводить свои законы, то способны критиковать и разъяснять народу то, что делает власть. Умный был политик. Оппозиция этим и занимается. В пределах своих возможностей. А чтобы она могла влиять на власть мирными средствами, нужна конституционная реформа и не по озвученным лекалам президента.
Только ты не дочитал Историю КПСС до конца. Когда Ленин не смог выиграть выборы. ОН СДЕЛАЛ ВООРУЖЁННЫЙ ПЕРЕВОРОТ!!!!! Пообещав. Фабрики рабочим-обманул Землю крестьянам-обманул. Прекратить войну-обманул. длилась ещё ПЯТЬ лет.
22:30 01.02.2020
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на :
> Значит идешь в сад. Обычно идет предложение против предложения, а если ты ноль, и можешь только подмахивать, то чего с тобой обсуждать.
Вы нулем назвали действующую власть, что выглядит очень глупо.
22:31 01.02.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Кстати Навальный реальную программу предлагает, может стоит его попробовать?
А можете ее передать своими словами?
Что он предлагает во внутренней политике? Что во внешней?
22:32 01.02.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> И мы предлагаем забрать власть у чиновников и передать ее политикам. > Вы сдали власть чиновникам, ее надо забрать у них, отстранить чиновников от написания законов, законы чиновникам должны писать политики, а чиновники их исполнять
Была власть у политиков. Большинству не понравилось и они это выразили 20 лет назад.
Каких политиков вы предлагаете? Вернее, что эти политики предлагают?
22:34 01.02.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Мобилы на помойках есть, вайфай бесплатный. В принципе жить можно на помойке.
Зажрались вы в России. Вам бы в Штаты, с их "бесплатным" интернетом.
22:36 01.02.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> для начала привязать зп депутатов и всего чиновничьего аппарата к средним зп по россии, с коэффициентом от 2 до 5 > и никаких доплат на содержание
Замечательно!
Повышать зарплаты не надо - надо снизить зарплаты депутатов, чтобы последние побольше креативили на тему "как получить взятку".
