> > UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть идеи, цели, работа на результат. Если конечно подходить к работе с мышлением дворника - я мету от крыльца и до 17 вечера, то зачем вообще работать. >>
>Если мне не оплатят внеурочное время, то я просто уйду из такой частной фирмы. Сегодня до 2 ночи нужно фирму выручать, завтра нужно до утра, потом три недели до 22 часов работать приходится. Какие идеи? У работника только одна идея может быть-получить зарплату. Хочешь идей и вкалывания? Вводи коллектив в долю предприятия и делай бизнес общим.
Тут тогда два пути. Работать в конторе где дополнительные телодвижения оплачиваются или там где не бывает никаких сверхурочных работ.
16:03 01.02.2020
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на :
> Тут тогда два пути. Работать в конторе где дополнительные телодвижения оплачиваются или там где не бывает никаких сверхурочных работ. >
Такие работы и должны быть, но если работодатель начинает злоупотреблять помощью фирме своей недоплачивая работнику, то работник может просто и подставлять работодателя саботажем на работе.
16:13 01.02.2020
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на :
> Ну а почему ненормально интересоваться тем что потребляет, тем более что есть такая возможность. Как вы осуществляете выбор продуктов?
Я и говорю - нормально. Это нужно делать. Но вы сначала обругали мое предложение, а потом заявили, что хотите примерно того же.
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на :
> Премия от оклада это наверно из государственных контор. В коммерческих все от результата. Мотивационное схемы это как раз мой профиль. Продажники с экономистами иногда такое завернут что мозги заворачиваются.
Вы меня не поняли. Вот вы получаете 10000 оклада и 100000 премии. Соотношение 1 к 10. Это значит, что вы можете в зависимости от своего желания (которое оправдываете "результатом") сократить работнику зарплату на 90%.
А положение о премировании можно составить такое, что закачаешься. Было бы желание снять премию.
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на :
> Есть идеи, цели, работа на результат. Если конечно подходить к работе с мышлением дворника - я мету от крыльца и до 17 вечера, то зачем вообще работать.
Если вы с 9 до 6 выполняете свою работу, в чем проблема?
>>>>> А вот конкретные предлагаемые шаги оппозиции хотелось бы увидеть. >>>> >>>> Ну если очень хочется, то можно. Включаешь Ютуб, подписываешься на Платошкина Н.Н. и получаешь из первых рук информацию о Левом фронте. >>> >>> Ну можно для начала ещё и на них подписаться
>>> Это для начала. Начнем с малого. Ну и ФБК естественно, хотя аналоги ФБК тоже начали появляться — вот хотя бы Глеб Пьяных тоже проводит расследования, правда реже, НО делает это очень качественно.
>> >> Конечно, для общего политического и экономического развития >> не плохо «Манифест коммунистической партии» 1848 года держать открытым на столе и «Критику политической экономии» («Капитал»), чтобы изменить отношение к коммунистам и направит его в правильное русло…
>
>> «Под коммунизмом мы-коммунисты понимаем не цель и не самоцель, а непрерывное движение вперед»…
>> К созданию условий для духовного и нравственного развития личности. >> А не купить-продать побольше, чтобы получить прибыль или стать рабом вещей.
> > А вы коммунист? Я состою в Левом Фронте… Но не ортодокс. Я за новый Социализм….
А я за гармоничное развитие личности… И тоже не ортодокс.))) И что Вы делаете в Левом фронте, если для Вас гармоничное развитие личности -ортодоксальная теория? Не по адресу пристроились. Вам в ЛДПР, поближе к юмористам.
16:26 01.02.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Если вы с 9 до 6 выполняете свою работу, в чем проблема? >
Он наивно думает, что рабочие должны за гордость о своей фирме работать, так как делают общее дело.
> Всё отнять и поделить. > А отнимать и делить будут Платошкины и Грудинины. > Проходили в 1917.
Перед написанием отзыва на программу Платошкина не вредно хотя бы пару абзацев в ней прочесть.
17:02 01.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Последняя фраза непонятна и некорректна. Вы не знаете ,что для меня имеет значение ,и не имеете права это обсуждать .
Ну вы же лайкнули пост с этим высказыванием, значит согласны. :)
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Поэтому наверное оппозиция и побеждает на выборах в других странах , что она бледно смотрится? . А скорее она побеждает потому как предлагает реальную альтернативу действующей власти .
Тут есть несколько моментов. Во-первых, в нормальной ситуации победившая партия становится властью и неразрывно связана с ней. У нас эта связь есть, но она фрагментарна. Достижения государства присваиваются партией, а провалы - не ассоциируются с ней. У нас противостояние власти рассматривается как покушение на суверенитет России.
Во-вторых, в нормальной ситуации другие партии если и отстраняется от исполнительной власти, то не полностью, а и всегда продолжают существовать в публичном пространстве.
Могут быть министры от этих партий, остаются активными критиками власти их депутаты, а люди понимают, что смена власть демократов и республиканцев - это не конец Америки.
В-третьих, в нормальной ситуации политическое поле не зачищается и не администрируется исполнительной властью таким образом, что структура "власть и оппозиция" остаётся неизменной. Партии импотентны. Они не смогут сформировать Правительство, даже если победят.
17:05 01.02.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> > Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если вы с 9 до 6 выполняете свою работу, в чем проблема? >>
>Он наивно думает, что рабочие должны за гордость о своей фирме работать, так как делают общее дело.
Разные по размеру конторки, разные схемы управления. Что тут обобщать. Где то идеи работают, где то их нет смысла и озвучивать. Если ты формально относишься к своей работе, то и нет никаких оснований мотивировать тебя. Просто работаешь по трудовому договору и все, какие проблемы.
17:07 01.02.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Они не смогут сформировать Правительство, даже если победят.
Левый фронт и КПРФ имеют теневой состав правительства, называя его народным. И если они победят на выборах в Госдуму, то они не смогут сформировать свое правительство. Им это не дадут сделать две ветви власти- СФ и Президент.
17:13 01.02.2020
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на :
> Если ты формально относишься к своей работе, то и нет никаких оснований мотивировать тебя. Просто работаешь по трудовому договору и все, какие проблемы. >
Вот именно. По трудовому договору. Но если руководство начинает говорить-Мы не успеваем сдать объект вовремя! Нужно выходить и работать до ночи!" , то это не повод что бы работники выходили и работали дольше, да еще и бесплатно.
17:36 01.02.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> > UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты формально относишься к своей работе, то и нет никаких оснований мотивировать тебя. Просто работаешь по трудовому договору и все, какие проблемы. >>
>Вот именно. По трудовому договору. Но если руководство начинает говорить-Мы не успеваем сдать объект вовремя! Нужно выходить и работать до ночи!" , то это не повод что бы работники выходили и работали дольше, да еще и бесплатно.
Что вы все заладили про бесплатный труд. Если вас принуждают к работам без оплаты, бегите оттуда, там менеджмент дебилы ни планировать работы не умеют, ни управлять персоналом.
17:38 01.02.2020
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на :
>> UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если ты формально относишься к своей работе, то и нет никаких оснований мотивировать тебя. Просто работаешь по трудовому договору и все, какие проблемы. >>>
>>Вот именно. По трудовому договору. Но если руководство начинает говорить-Мы не успеваем сдать объект вовремя! Нужно выходить и работать до ночи!" , то это не повод что бы работники выходили и работали дольше, да еще и бесплатно.
> > Что вы все заладили про бесплатный труд. Если вас принуждают к работам без оплаты, бегите оттуда, там менеджмент дебилы ни планировать работы не умеют, ни управлять персоналом.
Человек, способный выбирать, выбирает эмиграцию.
17:39 01.02.2020
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на :
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сразу видно телевизор человек не смотрит, официальных СМИ не читает
>>
>> Читаю и смотрю. >> Вот сегодня депутат Госдумы от Единой России озвучила ту проблему с фейковыми лекарствами, которую я упомянул. >> Да-да, ту, которая для вас детский сад.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вообще политическая деятельность — это и есть деятельность за обладание властью. Поэтому у вас нечто невнятное.
>>> Как и слова о" любой «оппозиции тоже не соответствуют истине.
>> >> Вы поймите, любая оппозиция будет бледно смотреться против государства. При этом политическая оппозиция — это оппозиция не России, а правящей партии
> > Проблема с фальсификатом медицинских препаратов возникла при нынешней власти? При Ельцине все было хорошо? Сам Путин стал нам запихивать мел в таблетки?
При Ельцине 80% были импорт. Российского — бинт, вата и зелёнка!!!! Но зелёнки много!!!! Сейчас импорт 20%, я не знаю, плохо это или хорошо, но факт.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Последняя фраза непонятна и некорректна. Вы не знаете ,что для меня имеет значение ,и не имеете права это обсуждать .
> > Ну вы же лайкнули пост с этим высказыванием, значит согласны. :) >
Жаль, что вы кроме слов "детский сад" в посте ,которому я поставил лайк ,больше ничего не прочли. К сожалению изъять слова о детском саду у меня возможности не было . А от вся остальная информация заслуживает большого внимания и поддержки
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому наверное оппозиция и побеждает на выборах в других странах , что она бледно смотрится? . А скорее она побеждает потому как предлагает реальную альтернативу действующей власти .
> > Тут есть несколько моментов. > Во-первых, в нормальной ситуации победившая партия становится властью и неразрывно связана с ней. У нас эта связь есть, но она фрагментарна. Достижения государства присваиваются партией, а провалы - не ассоциируются с ней.
А у нас есть официально признанные провалы аласти? Уже любопытно . Провалы ,это то что стремиться показать оппозиция и доказать их существование ,увы делает этот весьма не внятно.,во многом именно потому что все провалы приписывает правящей партии . Хотя и само понятие правящая партия в России изобретение оппозиции .У нас правит не партия а администрация президента .К какой партии принадлежит президент я не могу сказать ,так это не определенная позиция . ИМХО как и во всем в данном вопросе руководствуется сиюминутной выгодой имея широкое поле для маневра в этом вопросе. Возможно если будут приняты поправки о формировании правительства парламентом и можно будет говорить о наличии правящей партии .Пока это условность .
> У нас противостояние власти рассматривается как покушение на суверенитет России. >
Это не так . Хотя отдельные высказывания по этому поводу есть. ,но ... Ещё момент высказывания против должности и высказывания против персоналий на должности - это две разницы . И противодействие бывает разными . Фейки о тотальном воровстве во власти , очень наминает разговоры о российской армии на Донбассе ,которая конечно ест ,только не никто не видел . Призывы к досрочному прекращению полномочий ,читай свержению , власти . Постоянные заявления в даже призвания Рюрика ,в повести временных лет Земля наша обильна и богата ,наряда лишь в ней нет Придите княжить и править нами " Ты не видишь всего этого Что это как не покушение на суверенитет Это именно это и есть . А вот альтнрнативных путей развития я не видел . В лучшем случае тоже самое что есть , только в профиль
> Во-вторых, в нормальной ситуации другие партии если и отстраняется от исполнительной власти, то не полностью, а и всегда продолжают существовать в публичном пространстве. >
Из власти может и полностью устраняются Если управление системой . Но тут никто не думает ,что система , бюрократическая система остаётся как была ,снимается только самая верхушка. История показывает ,как бы не сменялась власть ей нужен мелкий бюрократ ,а других их нет и менять особо не на кого . Поэтому традиции российской бюрократии уходя во времена Ивана Грозного и образования первых приказов с оплатой первых бюрократов за счёт кормления , то есть того что сейчас именуют взятки . Как я понимаю эту проблему к Путина тоже видят и хотят ее решить с помощью тотальной цифровизации госуслуг
> Могут быть министры от этих партий, остаются активными критиками власти их депутаты, а люди понимают, что смена власть демократов и республиканцев - это не конец Америки. >
У нас пока нет министров от партий ,у нас все министры пока от президента .В ельцинской Конституции у президента больше прав чем у царя после 1907;, о чем впрочем говорилось ее критиками в момент принятия этой Конституции . Но демократы тогда видели лишь одну возможность противостоять так называемым коммунистам
> В-третьих, в нормальной ситуации политическое поле не зачищается и не администрируется исполнительной властью таким образом, что структура "власть и оппозиция" остаётся неизменной.
Суть не в этом. К нас а стране нет ни одной партии от народа ,все партии от лидера и под лидера . А партий в РФ официально 63 штуки . Но толку что, нужно лишь купить или заткнуть всего 63 человека.
> Партии импотентны. Они не смогут сформировать Правительство, даже если победят.
Это кстати была одна из причин Февральской революции - требование формирования ответственного правительства ,то есть создаваемое дамой и ответственное перед ней.. На дай бог эта поправка к конституции пройдет и Россия впервые в своей истории получит демократическое правительство .
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Последняя фраза непонятна и некорректна. Вы не знаете ,что для меня имеет значение ,и не имеете права это обсуждать .
>> >> Ну вы же лайкнули пост с этим высказыванием, значит согласны. :) >>
>Жаль, что вы кроме слов "детский сад" в посте ,которому я поставил лайк ,больше ничего не прочли. К сожалению изъять слова о детском саду у меня возможности не было . А от вся остальная информация заслуживает большого внимания и поддержки
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поэтому наверное оппозиция и побеждает на выборах в других странах , что она бледно смотрится? . А скорее она побеждает потому как предлагает реальную альтернативу действующей власти .
>> >> Тут есть несколько моментов. >> Во-первых, в нормальной ситуации победившая партия становится властью и неразрывно связана с ней. У нас эта связь есть, но она фрагментарна. Достижения государства присваиваются партией, а провалы - не ассоциируются с ней.
>А у нас есть официально признанные провалы аласти? Уже любопытно . > Провалы ,это то что стремиться показать оппозиция и доказать их существование ,увы делает этот весьма не внятно.,во многом именно потому что все провалы приписывает правящей партии . Хотя и само понятие правящая партия в России изобретение оппозиции .У нас правит не партия а администрация президента .К какой партии принадлежит президент я не могу сказать ,так это не определенная позиция . ИМХО как и во всем в данном вопросе руководствуется сиюминутной выгодой имея широкое поле для маневра в этом вопросе. > Возможно если будут приняты поправки о формировании правительства парламентом и можно будет говорить о наличии правящей партии .Пока это условность .
>> У нас противостояние власти рассматривается как покушение на суверенитет России. >>
>Это не так . Хотя отдельные высказывания по этому поводу есть. ,но ... > Ещё момент высказывания против должности и высказывания против персоналий на должности - это две разницы . > И противодействие бывает разными . Фейки о тотальном воровстве во власти , очень наминает разговоры о российской армии на Донбассе ,которая конечно ест ,только не никто не видел . Призывы к досрочному прекращению полномочий ,читай свержению , власти . > Постоянные заявления в даже призвания Рюрика ,в повести временных лет > Земля наша обильна и богата ,наряда лишь в ней нет Придите княжить и править нами " > Ты не видишь всего этого > Что это как не покушение на суверенитет > Это именно это и есть . > А вот альтнрнативных путей развития я не видел . В лучшем случае тоже самое что есть , только в профиль
>> Во-вторых, в нормальной ситуации другие партии если и отстраняется от исполнительной власти, то не полностью, а и всегда продолжают существовать в публичном пространстве. >>
>Из власти может и полностью устраняются Если управление системой . Но тут никто не думает ,что система , бюрократическая система остаётся как была ,снимается только самая верхушка. История показывает ,как бы не сменялась власть ей нужен мелкий бюрократ ,а других их нет и менять особо не на кого . Поэтому традиции российской бюрократии уходя во времена Ивана Грозного и образования первых приказов с оплатой первых бюрократов за счёт кормления , то есть того что сейчас именуют взятки . > Как я понимаю эту проблему к Путина тоже видят и хотят ее решить с помощью тотальной цифровизации госуслуг
>> Могут быть министры от этих партий, остаются активными критиками власти их депутаты, а люди понимают, что смена власть демократов и республиканцев - это не конец Америки.
>>
>У нас пока нет министров от партий ,у нас все министры пока от президента .В ельцинской Конституции у президента больше прав чем у царя после 1907;, о чем впрочем говорилось ее критиками в момент принятия этой Конституции . Но демократы тогда видели лишь одну возможность противостоять так называемым коммунистам
>> В-третьих, в нормальной ситуации политическое поле не зачищается и не администрируется исполнительной властью таким образом, что структура "власть и оппозиция" остаётся неизменной.
>Суть не в этом. К нас а стране нет ни одной партии от народа ,все партии от лидера и под лидера . > А партий в РФ официально 63 штуки . Но толку что, нужно лишь купить или заткнуть всего 63 человека.
>> Партии импотентны. Они не смогут сформировать Правительство, даже если победят.
>Это кстати была одна из причин Февральской революции - требование формирования ответственного правительства ,то есть создаваемое дамой и ответственное перед ней.. > На дай бог эта поправка к конституции пройдет и Россия впервые в своей истории получит демократическое правительство .
Мы с вами столько раз жевали эту тему, что мне уже день отвечать, честно говоря.
Я не против любой системы - пусть будет результат для граждан.
