>> подъём экономики при Сталине была вовлечена вся страна quoted2
>То есть вся страна работала? > Так? > Конечно так. Это я прям за тебя ответил. > коваль (коваль) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а сегодня капитализм строят одни олигархи да Путин на галерах. quoted2
>То есть работают одни олигархи и Путин?
> Так? > Вот сейчас за тебя отвечать не буду. > Сам ответишь когда свои ассоциации разложишь по полочкам. quoted1
Российская промышленность стоит, народ живёт на пенсии предков, даже не бухает, ну и где тут занятость?А Путин-да, пашет, как вол, с самолётов не вылезает. Ну и обеды горячие будут-это большое достижение!
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Э-э нет, ты про СВЕРХЭКСПЛУАТАЦИЮ говорил quoted2
>Да, я говорил, но лишь о том, что она была…. > Этим я лишь сказал за счёт чего достигался тот уровень и темпы развития страны. > Такой ответ устроит? quoted1
ЭКСПЛУАТАЦИЯ подразумевает отъём части заработанного, и ни работник, ни его семья этой «части» уже никогда не увидит. СВЕРХЭКСПЛУАТАЦИЯ видимо подразумевает ещё больший отъём, на грани чего-то совсем нехорошего. А в СССР получается, что прибыль, пусть даже большая, шла в будущее ВСЕХ людей. Если в 30-е годы патефон для молодой семьи почти роскошь, то в 50-е их дети став взрослыми приценивались уже к телевизору и т. д. В такого рода «эксплуатации» не вижу ничего плохого. Да и «эксплуатацией» это уже не назовёшь, вы же не называете «эксплуатацией» затраты на своих детей.
> Ну и обеды горячие будут-это большое достижение! quoted1
Ты считаешь? Я бы это большим достижением не назвал. Хотя.....промышленость стоит,все на пенсию родителей живут..... Не знаю даже. Ладно,ты прав.Большое.
> Стоит,стоит,ничего не делает. > Не нервничай только. quoted1
Надо бы, чтобы и вы занервничали. Посмотри в магазины и решишь, стоит производство товаров или аж бегом бежит. А может от китайского барахла уже тошнит?
>> Была не эксплуатация, а наведение порядка, quoted2
>Была СВЕРХЭКСПЛУАТАЦИЯ > Это просто факт. quoted1
А что это такое….? Твоё собственное словесное изобретение…? В Англии во время промышленной революции, была «сверхэксплуатация» (включая 12-часовой изнурительный детский труд в шахтах) или нет…? Или «отжим» до последней капельки пота с рабочего на конвейере Форда…?
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если в 30-е годы патефон для молодой семьи почти роскошь, quoted1
Всё верно и это при....среднем ВВП-22%. И при хреновой горе построенных за сверхкороткое время заводов,фабрик,инфраструктуры. И патефон при этом-роскошь. Люди много,очень много работали и мало получали за свой труд.
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> В такого рода «эксплуатации» не вижу ничего плохого. quoted1
А кто видит? 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да и «эксплуатацией» это уже не назовёшь, quoted1
Степень эксплуатации Карл Маркс характеризовал отношением размера прибавочной стоимости к стоимости рабочей силы или отношением времени, в течение которого рабочий создаёт стоимость для других ко времени работы для себя (создания эквивалента своей зарплаты). Чем эта величина больше, тем выше степень эксплуатации.
> > И при хреновой горе построенных за сверхкороткое время заводов, фабрик, инфраструктуры. > И патефон при этом-роскошь. quoted1
Это ты оп чём…? В это «сверхкороткое» время рабочие у янки, в отличие от рабочих СССР, не имели ни пенсий, ни отпусков, ни своих санаториев, ни 8-часового рабочего дня… А более миллиона писали заявления о желании переехать и жить в СССР… А ты нам тут про патефоны «задвигаешь»…