Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Странная реакция оппозиции на запрет двойного гражданства для госслужащих

  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 56952
23:48 28.01.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вкупе с пунктом о 25-ти летнем проживании на территории РФ это полностью отсечет лишних людей.
quoted3
>>
>> Кстати тоже бред ... закончил значит кто МГИМО в 23-25, начал карьеру ... она пошла .. поехал к 30 получил степень в какой-нибудь Сорбонне ... и всё - кранты до 55 лет?
quoted2
>
> Посольство или консульство можно рассматривать кактерриторию РФ.
quoted1

Я не о том, что он был дипломатом .. а о том, что его/её послали докторат в Сорбонну (университета такая) получать и соответственно год-два-три жизни за рубежом до 30-35 лет есть, а значит потом до 55-60 никаких шансов хоть как-то полученную степень на благо страны применить (а значит и дёргаться не будут)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30527
00:11 29.01.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не о том, что он был дипломатом .. а о том, что его/её послали докторат в Сорбонну (университета такая) получать и соответственно год-два-три жизни за рубежом до 30-35 лет есть, а значит потом до 55-60 никаких шансов хоть как-то полученную степень на благо страны применить (а значит и дёргаться не будут)
quoted1

Я не заметил там слово подряд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 56952
01:09 29.01.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не заметил там слово подряд.
quoted1

Там не "подряд" а "ценз оседлости" ...

Поднять ценз оседлости для президента России с 10 до 25 лет


Ты ж не думаешь, что сейчас тридцатипятилетнему мужику, который в 11 лет из России уехал, а вчера вернулся - можно в президенты баллотироваться?

Кстати в Осетии в 2016 уже разбирались с тем что такое "ценз оседлости" и пришли к выводу, что это "постоянное проживание в последние нцать лет (при чём, под постоянным проживанием понимается отсутствие не более 90 дней за год)..

вот тут вот клевещут об этом https://www.ekhokavkaza.com/a/27819184.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aldarkoce
aldarkoce


Сообщений: 5820
06:21 29.01.2020
Странная реакция оппозиции на запрет двойного гражданства для госслужащих

Действительно странная. Подумаешь, двойное гражданство?
На самом деле мало этого, но, будем думать, что это только начало.
Еще желательно для высшего руководства и членов Дум ввести отмену презумпции невиновности. То есть когда у самого или кого-то из родственников данного члена резко увеличивется благосостояние, значит товарищ априори виновен!
Ну типа у министра жена резко поднялась в бизнесе, понятно, что в 99% случаев тут имеет место быть протекция мужа....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
08:18 29.01.2020
Общество доступа или эксизм
идёт процесс завершения трансформации капиталистического классового общества в сословное, а в перспективе в кастовое

Елена Ларина





После постов о капитализме и финансианализме часто возникал вопрос, действительно ли хай-теки или гики лучше банкстеров-спекулянтов. По состоянию на сегодняшний день ответ отрицательный. Поединок между ними – это схватка Чужого с Хищником.

Как известно, при капитализме главное – собственность на средства производства и обеспечивающие их приведение в действие энергетические мощности, позволяющие получать прибыль и превращать ее в капитал. При финансианализме ключевым являются управление, контроль, владение и распоряжение эмиссионно-кредитными потоками фиатных и, прежде всего, резервных валют, а также кредитов. Для эксизма главное – это доступ и собственность на большие умные данные, средства их поиска, хранения и обработки.

На большинстве международных форумов, в докладных записках для элиты и в интеллектуальной литературе утверждается, что нынешнее понимание мира в значительной степени было сформулировано Элвином Тоффлером. В изданном в начале 80-х гг. прошлого века бестселлере «Третья волна», имеющем общий тираж более 6 млн. экземпляров, прописаны основные контуры и траектории современного мира.

Однако, лишь единицы знают, что книга Тоффлера – это не более чем бойко написанный на английском, не слишком умелый плагиат изданной в СССР в 1970 г. в издательстве «Молодая гвардия» книги Юлиана Михайловича Шейнина «Интегральный интеллект».

Юлиан Михайлович был одним из консультантов Ю.В. Андропова, старшим научны сотрудником Института истории техники и искусствознания АН СССР. В небольшой работе он не просто описал динамику развития интернета, которого в то время не было даже в задумках ARPA и ВПК США, но и подробно рассмотрел логику развития общества.

В психоистории он выделил три главных этапа, которые спустя десятилетие скопипастил у него Э. Тоффлер, а именно: общество, основанное на обработке вещей; общество, базирующееся на энергетике, прежде всего на углеводородном сырье; и, наконец, общество, ставящее во главу угла поиск, хранение и обработку информации, превращение ее в знания, открытия, в технологии.

При этом, естественно, в каждом обществе использовались и материя, и энергия, и информация, но роль секторов была различна. В докапиталистическом обществе люди использовали естественные, или как теперь принято называть, возобновляемые источники энергии, и за их счет производили продукт, прежде всего, в сельском хозяйстве и обработке металла, дерева, глины и т.п. Капитализм стал возможен не из-за того, что предприниматель стал эксплуатировать рабочую силу, а потому, что появился сначала паровой, а затем и бензиновый двигатели. Альфа и омега капитализма – это углеводородная энергетика. Резко возросший энергетический потенциал сделал возможным реализацию многих изобретений и, как следствие, машинное производство и заводская форма организации. Вот когда появилось машинное производство, сформировалась и нужда в наемных работниках, а соответственно на повестку дня встал капитализм.

Социализм – новый строй, по мнению Ю. Шейнина, мог проявиться в полном объёме не тогда, когда появятся новые средства поиска, обработки и хранения информации (это – необходимое условие), а когда возникнет новая, более мощная и эффективная по сравнению с капитализмом энергетика и на ее основе роботизация (достаточное условие). Строй, базирующийся на принципиально новой энергетике, роботизации и эффективном прогнозировании и управлении на основе информации, собственно и станет реальным коммунизмом, где все будет делаться на благо человека и, наконец, найдет реализацию принцип справедливости.

Самое удивительное, что на рубеже 60-70-х годов прошлого века начатки принципиально новой энергетики уже имелись. Это – и подкритическая ядерная энергетика на ускорителях, и ядерные релятивистские технологии, и много чего другого, еще более удивительного. Также мало кто сегодня знает, что в последние годы в СССР были готовы к запуску в производство универсальные роботизированные линии, которые тогда назывались автоматическими роторными линиями, созданные Генеральным конструктором Л.Н. Кошкиным.

Однако этого не случилось. В силу вполне определенных процессов и событий, имевших место в 1967-1968 гг. в СССР и США, восходящая динамика общественного развития, ярко проявившаяся с середины XVIII века, сменилась нисходящей, деструктивной фазой.

В 1991 г., если анализировать процессы в исторической перспективе, а не текущей политической конъюнктуре, случилась не победа США над СССР в Холодной войне, а начался с самого уязвимого звена системный кризис мирового каталитического хозяйства. СССР, будучи антикапиталистической системой, при этом входил в мировую капиталистическую систему и выполнял для нее функцию периферии. Крах СССР стал обязательным условием подъема Китая, деиндустриализации США и образования ЕС.

В интервале между сентябрем 1999 г. и сентябрем 2001 г. системный кризис капитализма в нисходящей фазе глобального развития миновал точку невозврата. Одним из проявлений этого стала очевидная для любого непредубежденного наблюдателя отрицательная конвергенция, которая проявляется повсюду в мире.

В капиталистических странах с каждым годом все ярче и острее проявляются пороки и недостатки, свойственные бюрократическому социализму позднего советского образца. В России победил волчий квазикапитализм, с документальной точностью описанный писателем Н. Носовым в «Незнайке на Луне». В Китае в ускоренном темпе формируется государственно-монополистический капитализм с социалистическим лицом и под руководством Коммунистической партии. В целом же в развитых странах с каждым годом появляется все больше черт, свойственных архаическим, докапиталистическим обществам, включая их сословный и даже кастовый характер.

Финансианализм, как отмечалось ранее, это – патологическая стадия развития капитализма, где банковский эмиссионный капитал паразитирует на производительной экономике и подавляющей части населения, включая как наемных работников, так и предпринимателей.

Сам по себе финансианализм, как любая патологическая форма, относительно кратковременен, поскольку любой паразит живет меньше, чем организм в норме, на котором он паразитирует. Соответственно, финансианализм попытался приспособить тенденции технико-технологического развития для решения задачи собственной стабилизации. Эти тенденции проявились и задали логику дальнейшего развития еще в период нормы, а именно в 50-60-е годы прошлого века. Именно тогда сформировалось ядро информационно-коммуникационных технологий, программирования, алгоритмического управления, генной инженерии, робототехники и т.п. Чтобы убедиться в этом, достаточно найти в интернете советские журналы той поры, типа «Техника молодежи», «Знания – сила» и посмотреть иллюстрации, почитать статьи.

Эксизм, появившийся в деструктивной фазе общественной динамики, – внутренне противоречивое и сложное явление. С одной стороны он отражает внутреннюю логику развития техники и технологий, которые четко прописал еще в 1967 г. в книге «Сумма технологий» Станислав Лем. С другой стороны, эксизм – это способ финансианализма оттянуть начало и/или по возможности смягчить ход терминального кризиса капитализма.

Эксизм базируется на информационно-коммуникационных технологиях и их использовании для получения монопольного дохода, собственности на наиболее дефицитные факторы производства и, главное, для повышения уровня управляемости обществом.

В основе эксизма находится платформа, точно также как завод с конвейером – при капитализме. Платформа – это программно-аппаратный комплекс, осуществляющий в автоматизированном режиме соединение потребителя и производителя (собственника) того или иного продукта услуги на основе хранения, анализа и прогнозирования на основе больших и умных данных.

Если вдуматься, то платформа – это одновременно замена рынка и плана, и их комбинация. Строго говоря, все участники платформ, например, Airbnb, Uber, Amazon, совершенно свободны при принятии решения о работе с платформами. Физически и юридически их никто не принуждает. Однако платформа выполняет свои функции более эффективно, чем любой неавтоматизированный, а соответственно неорганизованный рынок. Поэтому, скажем, Airbnb убивает гостиничный бизнес, Amazon покончил во многих странах мира не только с розничной, но и с оптовой торговлей, а Uber поставил крест на обычных таксопарках.

При этом платформы от обычного капиталистического рынка отличаются тем, что обладают всей полнотой информации и соответственно в интерактивном режиме доводят эту информацию до производителей и потребителей, обеспечивая их наиболее выгодное взаимодействие. Формально производители и потребители продукта платформы свободны в своем выборе. Однако, по сути, он им диктуется платформой. Платформа в отличие от производителей и потребителей обладает всей полнотой информации, и определяет, в каком объеме, когда и как ее передать.

По сути, платформа – это своеобразная комбинация советского Госплана и американской торговой Мейнстрит. При этом, в отличие от Госплана, платформа осуществляет планирование интерактивно, быстро исправляет проявившиеся неточности и контролирует выполнение взаимодействия между покупателем и производителем с жесткостью, которая была недоступна советскому ОБХСС. Как это ни удивительно, будучи посткапиталистической, платформа воскрешает отношения, свойственные для феодализма, внутри которого существовал рантье – капитализм. В рамках платформ их владельцы создают своего рода цифровые дубликаты физических вещей и предоставляют своим пользователям право использовать эти дубликаты для совершения сделок. Это относится не только к платформам, типа маркетплейс, но и к онлайн кинотеатрам, онлайн-библиотекам и т.п. Во всех этих случаях пользователи ничего не приобретают в собственность. Они лишь за деньги временно арендуют интеллектуальную собственность в виде фильмов или книг, а также места для хранения файлов в облаке или даже само программное обеспечение, предоставляемое как услуга. По сути, владелец актива вместе с хозяином платформы получает плату за доступ к этому активу точно так же, как владелец земли получал барщину с крестьян за возможность обработать землю, а хозяин квартиры – с жильцов-арендаторов. Если раньше, в базисе капитализма, как писал Й. Шумпетер, лежало изобретение чего-либо, то теперь основа нового контура глобальной экономики – это оплаченное право доступа к информации самого различного формата и смысла – от кинофильма до досье на компанию, от программного обеспечения до возможности использовать фотоконтент.

Большой и сложный вопрос – это доля эксизма в экономике наиболее развитых стран мира. Например, согласно данным Бюро экономического анализа США, в хай-тек экономику, как американцы официально называют экономику доступа или эксимз, она составила на начало 2020 г. 7,3% ВВП США. При этом, с 1997 по 2017 гг. она росла в 4,3 раза быстрее, чем вся экономика США.

Большинство американских статистиков полагают, что Бюро экономического анализа серьезно недооценивает масштабы экономики доступа. Например, никак не учитывается один из главных секторов производства ВВП в США, а именно, исследования и разработки, и финансово-банковский сектор. Между тем, именно в финансово-банковском секторе и, прежде всего в гигантских банках, страховых компаниях, компаниях по управлению активами, сосредоточены основные программно-аппаратные мощности и объемы больших, умных данных. Именно здесь экономика доступа работает с самыми большими ресурсами и делает в буквальном смысле на электромагнитной среде гигантские деньги.

По данным одного из главных и наиболее авторитетных международных медиа по технологиям TechCrunch, экономика доступа в 2019 г. в Соединенных Штатах обеспечила, как минимум, 25-27% ВВП, в Израиле – не менее 18%, и в Японии – примерно 15%. Косвенно подтверждают такую оценку и данные капитализации. В настоящее время капитализация фондового рынка США составляет примерно 35 трлн. долларов. На высокотехнологичные компании приходится минимально 8,2 трлн. или примерно те же 25%.

Экономика доступа даже на общем фоне финансианализированного капитализма отличится несколькими поразительными чертами:

— Во-первых, запредельным уровнем монополизации. Например, Google имеет долю рынка 88% поисковой рекламы, Facebook (и его дочерние компании Instagram, WhatsApp и Messenger) владеют 77% мобильного социального трафика, а Amazon имеет 74% в рынке электронных книг. Это – всеобщая черта. Так, на рынке краудфандинга Kickstarter имеет долю 53%. А крупнейшая компания по управлению активами BlackRock управляет примерно 7 трлн. долларов, что лишь немногим меньше 10% мирового ВВП.

— Во-вторых, поразительной динамикой доходности. В 2018 г. пять технологических гигантов – Apple, Alphabet, Microsoft, Amazon, Facebook - произвели продукции и услуг более чем на 800 млрд. долларов и получили чистый доход 140 млрд. Чтобы понять, много это или мало, приведу следующие данные. Вся экономика России по номинальному ВВП произвела 1657 млрд. долларов и получила доходы примерно в два раза больше, чем пять гигантов. Если же вести расчет на одного занятого, то получатся просто неприличные цифры, которые и писать не удобно.

— В-третьих, специфическими источниками доходов. Например, у Google и Facebook основной источник доходов – реклама. Соответственно 70% и 98%. А у Amazon и Microsoft – примерно по 60% дают предоставляемые сервисы. Лишь у Apple главный источник – это продажа девайсов – 63%.

Экономика доступа устроена уникальным образом. Если в традиционной экономике потребители приобретают товары и услуги для того, чтобы их использовать в домашней сфере и тем самым вывести из воспроизводства, то в хай-теке дело обстоит иначе. Экономика доступа – это единственный контур экономики, где люди за собственные деньги приобретают средства, необходимые продавцам для извлечения доходов из потребителей. Для того, чтобы пользоваться интернетом, надо купить девайс и оплатить подсоединение. Сделав это, и начав пользоваться девайсом, потребитель реализует свою функцию нового золота, предоставляя данные компаниям цифровой экономики. Экономика доступа проходит три стадии.

На первой стадии она базируется на собственности на данные, связанные с интернет-активностью, в том числе с поиском, онлайн-покупками и т.п. В начале нулевых стартовала вторая стадия, когда люди и компании не только стали бесплатно предоставлять свои персональные и корпоративные данные хозяевам платформ, но и переносить все большую часть активности в интернет, одновременно информируя о своих вкусах, предпочтениях, антипатиях. Наконец, с середины десятых годов вместе с появлением сначала интернета вещей, а на рубеже десятых и двадцатых – интернета всего, любое поведение и любая человеческая активность становятся оцифрованными. А значит, пригодными для обработки и использования.

Завершение в развитых странах формирования интернета всего, базирующегося на умных вещах, домах, городах, делает экономику доступа господствующей и всеобъемлющей. В ближайшие годы платформы и их коалиции смогут собирать и использовать для неявного управления поведением практически все данные о поведении, состоянии любого человека или юридического лица.

Человечество знало две формы присвоения или отчуждения. В докапиталистических формациях элита присваивала волю человека, его свободу и право выбора. При капитализме происходит присвоение результатов труда. При экономике доступа присваивается время пользователей, их внимание и в значительной степени поведение. Собственно весь современный интернет базируется на подталкивании и манипуляции потребителем в интересах хозяев платформ. Не будет преувеличением сказать, что в экономике доступа имеет место своеобразный микст в виде присвоения внимания, а фактически ограничения свободы поведения. В некоторых существенных чертах все это становится похожим на докапиталистическое принуждение.

Одним из важнейших следствий развертывания экономики доступа на нисходящей фазе глобального развития является стремительный рост неравенства. Например, в США значительная часть жителей Сан-Франциско, Сиэтла и ряда других городов – центров новой экономики – вынуждена менять места жительства, поскольку оказалась не в состоянии оплачивать стремительно растущие счета за аренду и коммунальные услуги, а также справляться с ростом цен буквально на все продукты в магазинах зон новой экономики.

В целом, финансианализм и экономика доступа на наших глазах отбрасывают пропорции распределения доходов в США, Китае, России, в несколько в меньшей степени в Западной Европе к периоду столетней давности. Практически во всех странах мира падает доля доходов 90% населения и стремительно растет доля 0,1%, в который как раз входит элита, и 9,9% топ-менеджеров, разработчиков, программистов, рекламистов, аналитиков финансианализма и экономики доступа.





По всему миру идет процесс завершения трансформации капиталистического классового общества в сословное, а в перспективе в кастовое, состоящее из 0,1% лендлордов или хозяев, почти 10% их интеллектуальной, бытовой и военно-силовой обслуги и остальных 90% населения. Наиболее четко и выраженно такого рода процессы идут в США, Индии, России, Китае, Великобритании, а также в новых индустриальных странах по всему миру. Европа, особенно Западная, сопротивляется также как и в целом, наступлению экономики доступа. Однако, это, по всей вероятности, продлится не слишком долго.

Экономика доступа – реальная сердцевина воспроизводственных процессов на нисходящей фазе глобальной динамики. Её интеллектуальная обслуга лендлордов пытается прикрыть бессмысленными, но хорошо упакованными концептами, вроде четвёртой или третьей производственной революции, цифровой экономики и т.п.

Если отбросить наукообразную терминологию и посмотреть на реальные факты, можно констатировать следующее. В преддверии неизбежного терминального кризиса капитализма, отягощенного климатической турбулентностью и технологической сложностью, правящие группы всего мира озабочены решением одной единственной задачи – продлением насколько возможно более-менее стабильного состояния общества.

Задача стабильности принципиально решается лишь двумя путями: либо снижением внешней неустойчивости, либо повышением управляемости. Неустойчивость климата так же, как и динамика научно-технологического прогресса – это неуправляемые процессы. Единственный вариант – повышение внутренней стабильности, попытка, что называется, заморозить ситуацию перед разверзающейся пропастью.

Эта проблема, хотя и тщательно скрывается от сколько-нибудь широкой публики бенефициарами нынешнего порядка, решается повсеместно, опираясь именно на экономику доступа, алгоритмические общества и информационно-коммуникационные технологии. В Китае эти попытки получили название системы социального кредита или как её именуют на Западе – Цифрового авторитаризма, в Соединенных Штатах – капитализма наблюдения, экономики платформ или Алгоритмического общества, в России – Долгого государства «глубинного народа».

При всем различии, противоречивости и конкурентности этих проектов, их объединяет попытка остановить неизбежно наступающее время. Изложив нынешнюю трехконтурную картографию глобальной экономики, в следующий раз можно коротко сформулировать, в чем причины ошибки прогнозирования глобального кризиса, и когда он всё-таки, вероятно, начнётся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
08:25 29.01.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Опасны те кто хочет власть пошатать.
quoted1
И я о том же…
Чтобы «не шатать власть», пусть перестанут манипулировать выборами и уступят «без шатаний» власть объединению, которое представляет подавляющее большинство в стране. — Народно-патриотическому Союзу (НПСР)….
А то так действительно «дошатаемся»…
Ты же не веришь, что Едросы и прочие их «прокладки» — жириновщина и СР, представляют интересы большинства населения России…?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ОлеЛукойе
ОлеЛукойе


Сообщений: 5796
08:28 29.01.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты одной ногой за кордоном
quoted2
>
> Если ты от ВНЖ добровольно отказался при том условии что провел 25 лет жизни в РФ, то ты здесь уже двумя ногами.
quoted1
Отказывайся до выборов, ты ж президентом не спонтанно хочешь стать. Это должен быть осознанный выбор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30527
08:38 29.01.2020
ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отказывайся до выборов, ты ж президентом не спонтанно хочешь стать. Это должен быть осознанный выбор.
quoted1

Это мелочи.До выборов или после, совсем неважно, какая разница?
Тем более что по новой конституции все равно не станешь. Текст поправки есть в теме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120464
08:41 29.01.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Чтобы «не шатать власть», пусть перестанут манипулировать выборами и уступят «без шатаний» власть объединению, которое представляет подавляющее большинство в стране. — Народно-патриотическому Союзу (НПСР)….
> А то так действительно «дошатаемся»…
> Ты же не веришь, что Едросы и прочие их «прокладки» — жириновщина и СР, представляют интересы большинства населения России…?
quoted1
Комуняки? Запрещать эту идеологию как преступную и наказывать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
08:45 29.01.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Комуняки? Запрещать эту идеологию как преступную и наказывать
quoted1
Ты чё, из власовцев и бандеровцев…?
Случайно гнусную образину пьяного Ельцина в своих комнатах не развешиваешь…?
Рыжему псу благодарные поклоны не бьёшь…?
Фанат поганой Ксюшади…?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ОлеЛукойе
ОлеЛукойе


Сообщений: 5796
08:45 29.01.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отказывайся до выборов, ты ж президентом не спонтанно хочешь стать. Это должен быть осознанный выбор.
quoted2
>
> Это мелочи.До выборов или после, совсем неважно, какая разница?
> Тем более что по новой конституции все равно не станешь. Текст поправки есть в теме.
quoted1
Не мелочи. Это целенаправленное действо. А после, это значит и после срока президентства. Ссылаясь на бюрократию страны 2 гражданства или внж.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30527
08:49 29.01.2020
ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
> А после, это значит и после срока президентства. Ссылаясь на бюрократию страны 2 гражданства или внж.
quoted1

Не станешь ты президентом, это прямо запрещается поправкой, если у тебя был ВНЖ или второе гражданство. Даже если ты от него отказался и теперь у тебя только российское.

ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не мелочи. Это целенаправленное действо.
quoted1

Да мелочи. Главное доказать, что процесс необратим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120464
08:51 29.01.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Случайно гнусную образину пьяного Ельцина в своих комнатах не развешиваешь…?
> Рыжему псу благодарные поклоны не бьёшь…?
> Фанат поганой Ксюшади…?
quoted1
Из черносотенцев мы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
08:58 29.01.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Из черносотенцев мы.
quoted1
Сочувствую...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ОлеЛукойе
ОлеЛукойе


Сообщений: 5796
09:00 29.01.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не мелочи. Это целенаправленное действо.
quoted2
>
> Да мелочи. Главное доказать, что процесс необратим.
quoted1
Это хорошо, я поддерживаю это. Президентом страны должен быть человек этой страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Странная реакция оппозиции на запрет двойного гражданства для госслужащих. Я не о том, что он был дипломатом .. а о том, что его/её послали докторат в Сорбонну ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия