Поправки Президента в Конституцию РФ. Голосование.
21:04 27.01.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Без примата идеи парламентаризма ВСЁ можно свести к вождизму.
Так и с приматом парламентаризма свелось к вождизму, Ельцин он же парламентарий, бывший. У парламента было две попытки взять власть в свои руки, обе были неудачными, а ты спрашиваешь почему не получится...))
22:39 27.01.2020
Нельзя в спешке принимать поправки без всенародного обсуждения.
22:39 27.01.2020
Нельзя поправки принимать в пакете. Только по пунктам.
22:41 27.01.2020
Дать возможность оппозиции предложить свои варианты поправок.
22:42 27.01.2020
Если президент проигнорирует народ, то и народ вправе проигнорировать президента…
23:12 27.01.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я буду тоже против Парламентск републики, в такой большой и сложной стране это приведет к сумятице и хаосу.
> > ПОЧЕМУ????
Россия-наверное она из самых сложных стран в управлении, наверное на уровне Индии и Китая. Поэтому парламентск республика пока не в состояни справится. А что вы так прямо переживаете? В США какая форма демократии? Парламенты правят в маленьких странах типа Исландии там не знаю Нидерландов, Армении
23:13 27.01.2020
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без примата идеи парламентаризма ВСЁ можно свести к вождизму.
>Так и с приматом парламентаризма свелось к вождизму, Ельцин он же парламентарий, бывший. У парламента было две попытки взять власть в свои руки, обе были неудачными, а ты спрашиваешь почему не получится...))
Поэтому пока рано говоить о парлеманск республике Пусть пока все работает как в президенской, а там посмотрим
>>> >>> Путин не предлагал переход у парламентской республике. Мало того, он высказал соображение о неготовности нашего общества к такой форме правления.
>>> В моем посте написано о парламентской республике-моем предпочтении и о том, что я не поддерживаю инициативы Путина, поскольку нахожу их нецелесообразными. >>>> Ответить можно просто «за» изменения или «против»… >>>> Я-против, поскольку являюсь сторонником парламентской республики, с условием возложения на Президента функции главы правительства. Полагаю, что и Федеральное собрание необходимо реформировать, оставив в нем лишь Думу, а Совет Федерации упразднить. От таких перемен, полагаю, толку будет больше и они откроют путь к развитию демократии и страны.
>> >> ОК
>> Я буду тоже против Парламентск републики, в такой большой и сложной стране это приведет к сумятице и хаосу. >> >> Но вопрос сформулирован в голосовании слишклм поверхностно
>
>> Я против пары путинских поправок и потому голосовал против >> И так будет со всеми >> Кажется можно поменять голосование через кнопку Редактир.
> > Я замучился с опросником. Ранее можно было написать несколько вопросов и под каждым загрузить варианты ответов. Сегодня я написал в обычной последовательности четыре вопроса с результатами ответов, а загрузился только один вопрос. Попытался отредактировать, не получилось. Перенести в архив? Кнопка пропала. Прежде автоматом удалялись просмотренные уведомления. Теперь они остаются и их надо кликать для удаления. Что-то не то с форумом. > > Однако по теме. Итак… Суверенный источник власти (народ) желает отменить изменения в пенсионное законодательство.
> Вы согласны, что это воля народа и согласно Конституции она должна быть реализована? > Представим: для достижения этой цели он на выборах отдал конституционное большинство в Думе КПРФ, поскольку с ЕР не прокатит. Коммунистическая Дума приняла закон о понижении пенсионного возврата. Вот здесь и фишка! Закон, принятый «красной Думой» не станет законом при существующей системе власти., а волеизъявление народа не будет реализовано. > Постарайтесь догадаться, почему не станет? Ответив на этот вопрос можно понять, почему не стоит поддерживать инициативы президента, если Вы, конечно, демократ и уважаете народ.
Президент может отклонить новую пенс реформу? Но тогда он пойдет против воли народа Но Путину то особенно нет дела до народа
00:13 28.01.2020
ЗА ! и вообще убрать президента нужно, ... император смотрится круче, или патишах
05:23 28.01.2020
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ПОЧЕМУ????
>Два раза пытались, Временное правительство руководимое Думой, и Верховный Совет времен перестройки. Без реальных партий все это быстро выродится в вождизм партийных руководителей, и снова к президенту. )
Вы не учитываете, что в то время борьба шла не сколько между ветвями власти за приоритеты, сколько между социализмом и капитализмом.
>>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ⍟ Sable51 (Sable51), >>> >>>> >>>> Путин не предлагал переход у парламентской республике. Мало того, он высказал соображение о неготовности нашего общества к такой форме правления. >>>> В моем посте написано о парламентской республике-моем предпочтении и о том, что я не поддерживаю инициативы Путина, поскольку нахожу их нецелесообразными. >>>>> Ответить можно просто «за» изменения или «против»…
>>>>> Я-против, поскольку являюсь сторонником парламентской республики, с условием возложения на Президента функции главы правительства. Полагаю, что и Федеральное собрание необходимо реформировать, оставив в нем лишь Думу, а Совет Федерации упразднить. От таких перемен, полагаю, толку будет больше и они откроют путь к развитию демократии и страны. >>> >>> ОК
>>> Я буду тоже против Парламентск републики, в такой большой и сложной стране это приведет к сумятице и хаосу.
>>> >>> Но вопрос сформулирован в голосовании слишклм поверхностно
>>
>>> Я против пары путинских поправок и потому голосовал против >>> И так будет со всеми >>> Кажется можно поменять голосование через кнопку Редактир.
>>
>> Я замучился с опросником. Ранее можно было написать несколько вопросов и под каждым загрузить варианты ответов. Сегодня я написал в обычной последовательности четыре вопроса с результатами ответов, а загрузился только один вопрос. Попытался отредактировать, не получилось. Перенести в архив? Кнопка пропала. Прежде автоматом удалялись просмотренные уведомления. Теперь они остаются и их надо кликать для удаления. Что-то не то с форумом. >> >> Однако по теме. Итак… Суверенный источник власти (народ) желает отменить изменения в пенсионное законодательство.
>
>> Вы согласны, что это воля народа и согласно Конституции она должна быть реализована? >> Представим: для достижения этой цели он на выборах отдал конституционное большинство в Думе КПРФ, поскольку с ЕР не прокатит. Коммунистическая Дума приняла закон о понижении пенсионного возврата. Вот здесь и фишка! Закон, принятый «красной Думой» не станет законом при существующей системе власти., а волеизъявление народа не будет реализовано. >> Постарайтесь догадаться, почему не станет? Ответив на этот вопрос можно понять, почему не стоит поддерживать инициативы президента, если Вы, конечно, демократ и уважаете народ.
>
> Президент может отклонить новую пенс реформу? > Но тогда он пойдет против воли народа > Но Путину то особенно нет дела до народа
Начнем с того, что Президент уже выразил свое отношение к пенсионным новациям их одобрением и подписанием. Но в системе власти, кроме Президента еще несколько блоков на пути реализации народной воли. Во-первых, это консолидирующая чиновников и капитал политическая сила ЕР с конституционным большинством в Думе. Во-вторых, это контролируемая Президентом и состоящая из назначенцев чиновников Верхняя палата Федерального Собрания-Сов.Фед. Ну и, конечно, к этому следует прибавить отрицательное заключение правительства. А с появлением Госсовета, контролируемого Президентом, и этот орган позаботится о единстве и доминировании исполнительной власти над законодательной. И вишенка на торте- Конституционный Суд. Ведь в случае реализации инициатив Президента он становится зависимым от последнего. О независимости судебной власти можно забыть на долгие годы, до принятия новой конституции, которая потребуется, если мы захотим жить нормально. А если пойти еще дальше и представить, что на следующих выборах, победивший Левый фронт, получив доверие народа и конституционное большинство в Думе, подготовит законопроект о национализации особо важных объектов промышленности и переходе к «новому» социализму? Этот законопроект при такой системе власти мирным путем никогда не станет законом. Ему не преодолеть силу и волю исполнительной власти. Изменения в Конституцию нужны, но не те, что предлагает Президент. Для того, чтобы в стране не было новых потрясений и кровопролитий, а государство на деле было социальным, изменения должны снять все блоки на воле народа путем реформирования власти и превращения ее в инструмент демократии. Я полагаю, что для этого достаточно изменить систему власти на: 1.Однопалатный парламент. Одна партия не может иметь более 40% мест. Свободные выборы. 2.Президент-глава правительства. Свободные выборы Президента каждые 4 года и не более 2 сроков. 3.Независимый суд. Свободные выборы.
06:31 28.01.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Россия-наверное она из самых сложных стран в управлении, наверное на уровне Индии и Китая.
И в чем сходство? Россия не такая и большая страна, если принимать во внимание численность населения. Чуть больше на одну Украину «маленькой» Японии.
> Поэтому парламентск республика пока не в состояни справится.
Не аргумент. И справляется с управлением не парламент, а правительство.
> В США какая форма демократии?
Система политической власти? Двухпалатный Конгресс (парламент) и правительство, возглавляемое президентом США. Обе палаты Конгресса (палата представителей и сенат) формируются путем прямых выборов. В России верхняя палата (СФ) состоит из назначенцев президента и губернаторов.
> Парламенты правят в маленьких странах типа Исландии там не знаю Нидерландов, Армении >
Парламенты не правят, а исполняют функцию законодательного органа. Правят (управляют) правительства.
06:49 28.01.2020
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на :
> Я-против, поскольку являюсь сторонником парламентской республики,
А я «За», поскольку являюсь убежденным и последовательным сторонником просвещенной диктатуры. Другие формы правления убьют Россию. В общем, всяких демократов и либералов нужно гнать из России матерной метлой.
06:51 28.01.2020
Мой беглый взгляд дилетанта.
Поправки к Конституции - интересные. Положительное я вижу в следующем: - уменьшается вероятность зарождения авторитаризма и диктатуры, культа личности;
- это прогрессивный шаг в сторону развития демократии;
- Госсовет - коллегиальный орган, в котором решения принимаются большинством голосов, "одна голова - хорошо, а две - лучше";
- децентрализация власти. Властные полномочия распределяются между Госсоветом и президентом - тоже являются коллегиальной структурой. Выборщики получают возможность более независимо создавать свои партии, выражающие их интересы. Вся политическая борьба партий будет сконцентрирована за получение большего количества мест в Думе, а, исходя из этого, и большего числа своих членов в Госсовете;
- народ теряет возможность связывать все свои проблемы и беды с одной единственной личностью президента, а начинает понимать, что в основном свои проблемы ему надо решать самому. Точно также личность президента перестает быть иконой для его сторонников-фанатов - отсюда снижается риск культа личности и диктатуры. Исчезает болезненная концентрация внимания массы на одной личности, а внимание переносится на само решение проблем;
- народ перестает лихорадить бесконечными разборками и мытья подноготной личности президента, часто бестолковых и бессодержательных, а народ концентрирует свои усилия на обустройстве своей собственной жизни.
Поэтому поправки к Конституции могут оказаться прогрессивным шагом развития демократии, что я приветствую. Как будет на самом деле - увидим, но попробовать надо. Может оказаться полезной и нужной вещью. Поддерживаю.
07:01 28.01.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я-против, поскольку являюсь сторонником парламентской республики,
> > А я «За», поскольку являюсь убежденным и последовательным сторонником просвещенной диктатуры.
Это хорошо, но как просвещенный диктатор с просвещенной политической элитой доберется до власти в условиях России?
> Другие формы правления убьют Россию.
Не факт. Ни чем не доказано. Приведите аргументы.
> В общем, всяких демократов и либералов нужно гнать из России матерной метлой.
Вы пошутили, или действительно убеждены в том, что сказали? Вы ведь сказали, что из России надо гнать ее народ...Не заметили этого?
