>>> Т.о. президенсткая власть ослабится, возрастет роль Думы и ни о каком возвращении монархизма и речи нет или авторитарности полномочий президента.
>>А разве кто-то говорил об авторитарности полномочий президента? >> Авторитаризм в России не президентский, а путинский. >> >> Когда Путин был президентом с 2000 по 2008, власть была в руках президента Путина. >> С 2008-го по 2012-й год реальная власть была у премьера Путина. >> Потом после замечательного слова «подряд», президентский срок был увеличен с четырех до шести лет, и власть уже на 12 лет вернулась к президенту Путину.
>> Но 2024-й год не за горами, а Ленин Путин такой молодой…
>> Поэтому надо изобретать новый высший властный орган «Госсовет», которым будет управлять госсоветник Путин >> Вот и все дела, и под все эти выкрутасы пропутинцы просто насилуют конституцию РФ.
>Конечно 2 очень неумные темы об этомавторитаризме сподвигнули меня на эту тему. > Что нам нам надо, мы разберемся без «доброжелателей- иностранцев» подсевших на наши либеральные сми
Это кто подсел на ваши "либеральные сми"? Кто их смотрит вообще? Они выглядят так же жалко, как и ваша оппозиция. Вы собственными руками убили любую достойную альтернативу действующей власти, и в условия монополии власти тебе придется довольствоваться тем, что есть.
P.S. Позабавили результаты голосования за путинские поправки к Конституции в первом чтении: «за» проголосовали 432 депутата, «против» – ноль, «воздержались» – ноль . И это первое чтение, в котором обычно вносят поправки после которых законопроект отправляется на доработку для второго и третьего чтения. Welcome back в совок, имми.
>>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Да помню я помню про 2 процента недовольных >>>>>> >>>>>> Ну в Приморье их более 50-ти процентов. >>>>> Угу, верю, что уже подсчитали количество недовольнных поправками в приморье)) >>>>> Сказочки)) >>>>
>>>> Да чего-то Власти это сказочкой не показалось, если вспомнить все события. А можно и Орловскую область вспомнить >>> Ну это вы исключительно во власти видите дураков, а на самом деле власть реагирует и на сказочный протестный электорат, который имеет свойство увеличиться в процентах в ответ на непопулярные решения. >>> Можно вспомнить что угодно, только почемуто вы не считаете победой уступки власти в том числе и вам. Видимо толи на большее надеетесь (а зря, поправки в том числе и снизят градус недовольства) или просто уже привыкли все немного не так представлять как оно в действительности
>> >> Я не понимаю, каке уступки Власть сделала лично мне. В чем это выражается?
>> >> 1. Госсовет, это монополизация власти. >>
>
>> 2. Внутренний закон над внешним - это отпугивает инвесторов и не даёт возможность обращаться в ЕСПЧ.
>> >> В чем прикол, и что в этом хорошего?
>См стартпост. > Госсовет вообще никак не связан с монополизацией, впрочем у вас и голосование отменили в теме, так что подумайте сами немного.
Почему я должен верить вам, а не Жириновскому, например? Или другим аналитикам?
И какая надобность была Вове тащить все это в Конституцию?
А в вашей версии я просто логики не вижу, даже не копаясь. Уж наших родненьких мы знаем, как пять пальцев, причем прогнозировали это все задолго. Я сам удивился, что сбылось.
Так что увы.. вы не убедительны.
21:21 26.01.2020
⍟ imми (imi),
Пара вопросов про Вашу бабушку, если позволите?
1. Ее кандидатуру выдвинули в депутаты ВС с учетом того, что у неё были какие-то заслуги, известность в определённых кругах, или она сама себя предложила и проплатила избирательную кампанию?
2. Она оказалась достойна депутатского мандата или недостойна?
21:29 26.01.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ищенко в повторных выборах это даёт основания думать , а собственно для людей какая была бы разница ,кто победил. Понятно ,что деньги шли бы в разные карманы, но по сути разницы никакой.
Разница принципиальная. Либо есть выборы, либо нет. Собственно я с этого начал. Заодно вам придется как-то натянуть на глобус то, что по прошествии полутора лет нет обвиняемых. А значит можно повторить все, в любом месте, в любой момент.
21:31 26.01.2020
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Это кто подсел на ваши "либеральные сми"? > Кто их смотрит вообще? Они выглядят так же жалко, как и ваша оппозиция
Ты, С завидной регулярностью показываешь осведомленность не только мнением персонажей в политике по типу Еавального, но и нашими токшоу. Даже я, живя в рф, столько их не смтрела, сколько ты показал
>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Т.о. президенсткая власть ослабится, возрастет роль Думы и ни о каком возвращении монархизма и речи нет или авторитарности полномочий президента. >>> А разве кто-то говорил об авторитарности полномочий президента? >>> Авторитаризм в России не президентский, а путинский. >>>
>>> Когда Путин был президентом с 2000 по 2008, власть была в руках президента Путина. >>> С 2008-го по 2012-й год реальная власть была у премьера Путина. >>> Потом после замечательного слова «подряд», президентский срок был увеличен с четырех до шести лет, и власть уже на 12 лет вернулась к президенту Путину.
>
>>> Но 2024-й год не за горами, а Ленин Путин такой молодой…
>>> Поэтому надо изобретать новый высший властный орган «Госсовет», которым будет управлять госсоветник Путин >>> Вот и все дела, и под все эти выкрутасы пропутинцы просто насилуют конституцию РФ.
>>Конечно 2 очень неумные темы об этомавторитаризме сподвигнули меня на эту тему. >> Что нам нам надо, мы разберемся без «доброжелателей- иностранцев» подсевших на наши либеральные сми
>Это кто подсел на ваши "либеральные сми"? > Кто их смотрит вообще? Они выглядят так же жалко, как и ваша оппозиция. > Вы собственными руками убили любую достойную альтернативу действующей власти, и в условия монополии власти тебе придется довольствоваться тем, что есть. >
> P.S. Позабавили результаты голосования за путинские поправки к Конституции в первом чтении: «за» проголосовали 432 депутата, «против» – ноль, «воздержались» – ноль . > И это первое чтение, в котором обычно вносят поправки после которых законопроект отправляется на доработку для второго и третьего чтения. > Welcome back в совок, имми.
А почему разумные люди должны против проголосовать? Ну если учитывать что думский комитет по гостроительству эти предложения и назрабатывал перед вынесением на голосование и рекомендовал одобрить его думцам.
Для справки было 2 чтения в этом комитете
Комитет Государственной думы по конституционному законодательству и государственному строительству - является одним из 32 комитетов сформированных в государственной думе
Должности в комитете пропорционально распределены между представителями действующих в Государственной думе партий. То есть, в зависимости от занимаемых мест в парламенте политической партией, зависит количество мест в комитете.[1 Т.е. думцы через своих представителей уже расмотрели этот вопрос.
Профильный комитет рекомендовал Госдуме принять в первом чтении законопроект о поправке к Конституции. Предложено рассмотреть документ на заседании парламента 23 января.
Рассмотрение законопроекта Государственной Думой 23.01.20 принять законопроект в первом чтении; представить поправки к законопроекту (Срок представления поправок в пятнадцатидневный срок со дня принятия постановления; 06.02.2020)
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ищенко в повторных выборах это даёт основания думать , а собственно для людей какая была бы разница ,кто победил. Понятно ,что деньги шли бы в разные карманы, но по сути разницы никакой.
> > Разница принципиальная. Либо есть выборы, либо нет. Собственно я с этого начал. > Заодно вам придется как-то натянуть на глобус то, что по прошествии полутора лет нет обвиняемых. А значит можно повторить все, в любом месте, в любой момент.
Мне пофиг .И мне ничего не придется. . А вы предлагаете людей ст других планет завезти ,полностью поменять население очевидно .
21:37 26.01.2020
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> ⍟ imми (imi), > > Пара вопросов про Вашу бабушку, если позволите? >
> 1. Ее кандидатуру выдвинули в депутаты ВС с учетом того, что у неё были какие-то заслуги, известность в определённых кругах, или она сама себя предложила и проплатила избирательную кампанию? > > 2. Она оказалась достойна депутатского мандата или недостойна?
По первому п -да, но кроме нее было не мало достойных. Потом началась партийная борьба и вместо нее собирались отправить родственницу одного из местного лидера партийной ячейки. В итоге благодаря и личным связям и шумихе вокруг этого дела ее отправили. По п 2. Достойна или недостойна не имело значения, ибо было полное одобрямс по любому вопросу. Приходили руку поднимали и уходиди, зачастую не помня о чем голосовали. Зато благодаря этому событию Москву повидала она не проездом. Всем селом собирали правда, кто юбку одолжил, кто туфельки. В общем ничего примечательного в работе не было там. А еще со знаменитостями там пообщалась. Гордилась жутко. Пысы, она говорила что по дороге машину, которая ее везла ждало немало неприятных сюрпризов человеческой мсти Пысы 2 вообще бабушка у меня с характером была. Всегда добивалась своего. Может потому и ее отправили, был бы чел надеевшийся на партию, так бы и не познакомилась со знаменитостями
21:52 26.01.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Мне пофиг
Я знаю, тут таких 90%. Да и я такой. Меня ж не коснулось пока.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> И мне ничего не придется.
Ну тут как повезет. От сумы и тюрьмы здесь не принято зарекаться. Жуков подтверждает.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А вы предлагаете людей ст других планет завезти ,полностью поменять население очевидно . >
Я предлагаю признать очевидное и смириться. Вообще я уже писал на эту тему.
> ********* (раскрыть)
Что-то меня эта смена правительства и вся эта движуха равнодушным не оставила. Ну как равнодушным... Морщусь как от болотных пузырей со смрадным газом... А куча народа те пузыри с восторгами и ликованием наблюдает, мол, сча, обожди, левиафаново вонючее болото в полноводную чистую реку прогресса превратится... И рты пооткрывали все, наблюдают выжидающе, тока слюна капает и сопли текут... Смотрят такие, во все глаза, переменами виртуальными озабоченные, оптимизмом по самую оконечность рваных рейтузов заряженные... В нелепых позах застыли. Наслаждаются, значит, интригой и драматизмом момента. А я как дурак, от испанского стыда, фейспалм двойной исполняю ладошками. Печалит это меня и в жгучую темную глубину депрессии вгоняет.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне пофиг
> > Я знаю, тут таких 90%. Да и я такой. Меня ж не коснулось пока. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И мне ничего не придется.
> > Ну тут как повезет. От сумы и тюрьмы здесь не принято зарекаться. Жуков подтверждает. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы предлагаете людей ст других планет завезти ,полностью поменять население очевидно . >>
> > Я предлагаю признать очевидное и смириться. > Вообще я уже писал на эту тему. >
> > ********* (раскрыть) Что-то меня эта смена правительства и вся эта движуха равнодушным не оставила. Ну как равнодушным... Морщусь как от болотных пузырей со смрадным газом... А куча народа те пузыри с восторгами и ликованием наблюдает, мол, сча, обожди, левиафаново вонючее болото в полноводную чистую реку прогресса превратится... И рты пооткрывали все, наблюдают выжидающе, тока слюна капает и сопли текут... Смотрят такие, во все глаза, переменами виртуальными озабоченные, оптимизмом по самую оконечность рваных рейтузов заряженные... В нелепых позах застыли. Наслаждаются, значит, интригой и драматизмом момента. > А я как дурак, от испанского стыда, фейспалм двойной исполняю ладошками. > Печалит это меня и в жгучую темную глубину депрессии вгоняет.
А я предлагаю признать ,что все идёт своим порядком . Развивается последовательно и по мере возможного . А скоро только кошки родятся. И спешка к добру не приводит..
22:00 26.01.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Развивается последовательно и по мере возможного .
Ну если в сторону Ирана с Северной Кореей, то да. Я не спорю ведь с этим.
22:05 26.01.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это кто подсел на ваши "либеральные сми"? >> Кто их смотрит вообще? Они выглядят так же жалко, как и ваша оппозиция
>Ты, > С завидной регулярностью показываешь осведомленность не только мнением персонажей в политике по типу Еавального,
Это коверкание фамилии или матозаменитель? .
> но и нашими токшоу. Даже я, живя в рф, столько их не смтрела, сколько ты показал
Бред. Никогда не смотрел ваши оппозиционные СМИ. Они унылые и забитые до невозможности. А вот ваши говношоу на центральных СМИ - это весчь. Всякие шейнины, толстЫе и прочие быдловедущие как никто другой являются отражением уродства нынешней власти.
>> Вы собственными руками убили любую достойную альтернативу действующей власти, и в условия монополии власти тебе придется довольствоваться тем, что есть. >>
>> P.S. Позабавили результаты голосования за путинские поправки к Конституции в первом чтении: «за» проголосовали 432 депутата, «против» – ноль, «воздержались» – ноль . >> И это первое чтение, в котором обычно вносят поправки после которых законопроект отправляется на доработку для второго и третьего чтения. >> Welcome back в совок, имми.
>А почему разумные люди должны против проголосовать? Ну если учитывать что думский комитет по гостроительству эти предложения и назрабатывал перед вынесением на голосование и рекомендовал одобрить его думцам.
Потому что у разумных людей с критическим типом мышления всегда найдется, что сказать и чему оппонировать. Во многих компаниях (включая мою) если на совещании во время обсуждения никто не высказывает критику и не голосует против, то совещание распускают и требуют в следующий раз прийти подготовленными.
Нахрена вам нужны эти 450 дармоедов, получающих 5-10 миллионов в год каждый, если они голосуют "все, как один"? Оставьте десяток инвалидов, а остальных на поля... пахать.
22:22 26.01.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Развивается последовательно и по мере возможного.
> > Ну если в сторону Ирана с Северной Кореей, то да. Я не спорю ведь с этим.
Вам не идёт писать глупости Капитализму, общественным отношениям в России всего 25 лет. В развитых странах сотни лет. Все проходит определенные этапы развития ничего не бывает сразу. Поэтому вы никогда не станете возможности ребенка сравнивать с возможностями взрослого. Но сравнивать 25 лет капитализма в России и сотни лет капитализма в других странах вы отчего-то считаете возможным.
Кроме всего прочего в других странах не было такого явления как «советский социализм «с подавление личной инициативы людей .То есть сейчас в стране даже гастрарбайтеры из Таджикистана и Узбекистана открывают бизнес, а жители России ждут когда им что-то кто-то даст. Увы у нас есть то что есть, а именно безинициативное вымирающее население. Многие отчетливпюо понимают это. Отсюда желание свалить, а страны в которых можно жить и те которые очевидно будут жить. России такой гарантии дать ныне не может. Естественно не лучшим образом влияют на развитие экономики призывы к справедливости, призывы все потнять и оделить ,. Это создаёт некоторую. нервозность, мысли - а вдруг у них получится расшатать ситуацию. И это тоже повод для бегства капитала, нежелание всерьез и надолго вкладывать в эту страну. То есть то о чем я говорил возможно нужно ещё 10−20 лет стабильного застоя для того чтобы капиталистические отношения в стране просто сложились. Без этого никто не будет создавать в России серьезные производства на собственные деньги. А государство гарантированно может получить деньги только с основной массы населения, понятно, что капитал легко уйдет за рубеж как только будет чувствовать себя некомфортно. Итак уже очень многое ушло и в 90х и в 2008;и в 2014. Сейчас начинает видно тенденцию к возврату капитала в Россию. Но это ещё не устойчивый тренд. То есть малецшая неустойчивость политической ситуации обеспечивающей гарантии и бизнес уйдет. Одновременно приходится решать проблему с численностью населения. То есть пока все очень плохо. Но это все вызвано в большей мере объективными причинами,
23:19 26.01.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> А почему разумные люди должны против проголосовать? Ну если учитывать что думский комитет по гостроительству эти предложения и назрабатывал перед вынесением на голосование и рекомендовал одобрить его думцам.
а зачем вообще тогда кнопка «против», ведь законопроекты всегда выносятся на рассмотрение ответственным комитетом, а он не отправит законопроект, который бы не рекомендовал принимать вы иногда размышляете хоть, так вообще, в свободное от одобрения время?
кроме того, комитеты в реальных, а не в игрушечных парламентах — это такое же поле битвы и определенный комитет находится в руках определенной партии или коалиции, или большинства, и очевидно его решения не совпадают с мнением другой фракции/меньшинства
парламент с 4 партиями (по факту с 6, но те две в виде одного депутата каждая) голосующий в одну ду-ду — это невиданное явление ни в одной из демократических стран.
>> >> Пара вопросов про Вашу бабушку, если позволите? >>
>
>> 1. Ее кандидатуру выдвинули в депутаты ВС с учетом того, что у неё были какие-то заслуги, известность в определённых кругах, или она сама себя предложила и проплатила избирательную кампанию? >> >> 2. Она оказалась достойна депутатского мандата или недостойна?
>По первому п -да, но кроме нее было не мало достойных. > Потом началась партийная борьба и вместо нее собирались отправить родственницу одного из местного лидера партийной ячейки. > В итоге благодаря и личным связям и шумихе вокруг этого дела ее отправили. > По п 2. > Достойна или недостойна не имело значения, ибо было полное одобрямс по любому вопросу. > Приходили руку поднимали и уходиди, зачастую не помня о чем голосовали. > Зато благодаря этому событию Москву повидала она не проездом. > Всем селом собирали правда, кто юбку одолжил, кто туфельки.
> В общем ничего примечательного в работе не было там. А еще со знаменитостями там пообщалась. Гордилась жутко. > Пысы, она говорила что по дороге машину, которая ее везла ждало немало неприятных сюрпризов человеческой мсти > Пысы 2 вообще бабушка у меня с характером была. Всегда добивалась своего. Может потому и ее отправили, был бы чел надеевшийся на партию, так бы и не познакомилась со знаменитостями
По первому пункту: все нормально -уровень села со своей стойкой деревенской ментальностью. Деревня без интриг на тему «почему не я» не живет. Но интриги подобные не приводят к тяжелым последствиям. По второму пункту: похоже на заслуженную доярку-орденоносца. Это не вор во власти. Резюме: Советы народных депутатов- прекрасный механизм формирования законодательной власти из честных и уважаемых людей. Судим по результату, достижение которого, конечно же, омрачают некоторые несовершенные человеческие качества, но при этом исключающие проникновение во власть мерзости.
07:44 27.01.2020
⍟ oldden (oldden),
Система власти устроена таким образом, что если все комитеты и депутаты в единственном выборном органе народного представительства- в Думе скажут «да», но на проект имеются возражения правительства и президента, то проект не станет законом. Первый блок- Сов.Фед., невыборный орган, контролируемый президентом и его назначенцами, второй блок-ЕР, партия чиновников, представляющая в Думе конституционное большинство, третий блок- сам президент, симбиоз исполнительной власти и законодательной. Проведите мысленно для примера законопроект об отмене изменений в пенсионное законодательство, который ожидают народы России. Не получится. Потому что воля исполнительной власти преобладает над волей народов РФ и орган народного представительства (Дума) находится в полной зависимости от воли чиновников, консолидированных в вышеназванных органах. Скажу откровенно: сегодня выборы в Думу не имеют смысла, поскольку этот орган ничего не решает, а лишь выполняет некоторую техническую работу в интересах исполнительной власти. Такое положение существует на текущий день, а конституционный проект президента усилит его, если обретет силу конституционного закона. Я думаю, что мы должны двигаться в противоположном направлении-в сторону парламентской республики. Федеральное собрание при этом может быть однопалатным и состоять из Думы. Важно ввести ограничения, исключающие монополию на власть одной партии и препятствующие радикализации власти. Жириновский предложил не более 40%, в Европе квоты для одной партии, как правило, не более 30%. Нам нужны изменения в Конституции, но не президентские. Есть мнение, что Медведева ушли за подготовку им проекта перехода к парламентской республике. Это говорит о том, что сторонники идеи, полагающие, что время настало, есть и в высших эшелонах власти. Жаль, что проект Медведева не предложен на обсуждение как альтернативный.
Меня ж не коснулось пока.
