> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я это вообще не рассматриваю, поскольку в таких вопросах оперирую статистикой. А эмоции мне есть на кого потратить. И статистика говорит о том, что рождаемость при принятии таких мер стала расти. quoted2
>Так структура новорожденных какая? Сколько там от черножелтых и от разного, как Водонаева сказала, «быдла»? > Есть статистика? > Плодить дурную бесконечность — это в путинском стиле, понятно. Нос вылез — хвост завяз. Уже имеющихся людей и работоспособных загнобить, зато только родившихся, пока никаких для страны — якобы поддержать. И неизвестно каких потом. quoted1
У тебя прям талант выдавать наборы бессвязных, невразумительных выкриков.)))
> Больные дети, как это цинично бы не звучало, не являются будущим нации. Будущее-это здоровые дети. Которым придеться содержать больных, когда они вырастут. Поэтому нужно стремиться к увеличению числа здоровых людей. А тяжко больным, увы, "остаточный принцип". Тем более, что число детей, которым надо "всем миром" собирать,сравнительно невелико, и на общей демографии это практически не отражается. quoted1
Это очень цинично звучит, нация которая избавляется от больных людей у такой нации нет будущего, нация будет деградировать.
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Больные дети, как это цинично бы не звучало, не являются будущим нации. Будущее-это здоровые дети. Которым придеться содержать больных, когда они вырастут. Поэтому нужно стремиться к увеличению числа здоровых людей. А тяжко больным, увы, «остаточный принцип». Тем более, что число детей, которым надо «всем миром» собирать, сравнительно невелико, и на общей демографии это практически не отражается.>>> Именно это и удивляет, «что число детей, которым надо „всем миром“ собирать, сравнительно невелико», но на их лечение государство выделить денег не может, а просто так безадресно раздать деньги всем родившим, оно в состоянии.>>> И вы правильно написали, что государство должно стремиться к рождению здоровых детей. Но сколько нормальных здоровых родителей, увидев кадры больных детей по ТВ, испугаются зачать еще одного ребенка? Думаю такие будут и не мало. А вот всякую пьянь подобные кадры вряд ли остановят. Так как они будут думать о деньгах, а не о здоровье своих детей. quoted3>> Всмысле безадресно? Условия выдачи маткапитала одинаковы для всех. Почему кто-то должен быть поражен в правах? quoted2> Расскажу историю. Она как бы с времен СССР. > У меня есть хороший знакомый, который родился в 1944 г. в лагере в Австрии. У него даже в паспорте место рождения указана Австрия. Он как-то в 80-х или уже 90-х годах (не помню) случайно узнал у знакомого, что немцы платят не хилые деньги малолетним узникам концлагерей. Его знакомый получал эти деньги, кстати, только на том основании, что родился на оккупированной территории в годы войны. Вот мой знакомый и пошел оформлять себе эту немецкую помощь. Но был изгнан с позором со словами «много вас таких ходит». Только лет 5 назад, благодаря нашим с ним общим знакомым он смог получить заветные корочки малолетнего узника.> Это я к тому, что когда помощь не адресная, то злоупотреблений всегда будет много.>> Если бы государство не тратило деньги на лечение тяжелобольных, то они давно бы уже умерли. quoted2> Многие и умерли. А многим преходиться по телевизору деньги собирать.>> Про страх заводить детей, даже и разговаривать не стоит. Это из категории эмоций, причем довольно странных. Ибо здоровые и разумные люди не боятся заводить детей, посмотрев передачу по телеку. quoted2> Люди разные. Кто-то впечатлительный, кто-то нет. Кого-то от рождения ребенка удерживает в том числе боязнь родить больного. quoted1Если помощь предназначена для жертв концлагерей, то неудивительно, что его прогнали. Я бы еще и из страны за это выслала, и не пускала бы больше никогда. Представляю какое мнение сложилось у австрийцев о нас из-за этого морального урода. quoted3
>>Забавно. Человек ребенком пробыл почти год в немецком концлагере. Это факт, который ни у кого не вызывает сомнения. Но для вас он моральный урод за то что пришел попросить денег, которые ему принадлежат по праву. А кто тогда для вас не моральный урод? Или вы только из фильмов про войну представляете откуда брались дети в немецких концлагерях? quoted2
>Я так поняла, что речь идет о липовых справках узников концлагерей. К реальным узникам у меня претензий нет. quoted1
Вы не правильно поняли. Речь идет о конкретном человеке, который пробыл почти год в лагере в семейном бараке. И ему как раз чиновница отказала в данной справке под надуманным предлогом. В то время как другие их получали только за то, что жили у себя дома на оккупированной территории. Я не очень понимаю почему вы не желаете видеть очевидное.
> в концлагерей. К реальным узникам у меня претензий нет. > Вы не правильно поняли. Речь идет о конкретном человеке, который пробыл почти год в лагере в семейном бараке. И ему как раз чиновница отказала в данной справке под надуманным предлогом. В то время как другие их получали только за то, что жили у себя дома на оккупированной территории. > Я не очень понимаю почему вы не желаете видеть очевидное. quoted1
Всмысле не желаю видеть очевидное? Я прямо сказала, что по выплатам узникам лагерей у меня вопросов нет. В чем проблема?
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Потрясающе, я не мог себе такого даже представить, оказывается, сейчас появилось мнение, что не надо государству в таком объёме поддерживать семьи с детьми. Это удивительно просто! Но это есть. Надо показать, что это за люди. Какие-то моральные уроды!"
>>>>> >>>>>>>> Так уж получилось, что я попадаю в список этих моральных уродов. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Написать эту тему меня сподвигло очередное обращение из телевизора помочь очередному несчастному ребенку деньгами. >>>>>>>> Я всегда был и буду против безадресной материальной помощи только на основании того, что родили, умерли, женились, чеченцы, лысые, дети репресированых и прочая, прочая…. >>>>>>> >>>>>>>> Эти деньги, в большинстве, все равно достанутся не тем кому они больше всего нужны, и не тем на кого рассчитывает государство. >>>>>>>> Почему бы государству вместо этой тупой раздачи денег по рождению ребенка всем подряд от детей олигархов до психопатов и олигофренов залетевших по пьяни, не создать фонд для лечения больных детей, для которых всем миром собирают деньги по телевизору. Этим мы реально поможем демографии в стране. Можно создать комиссию, которая определяет насколько нужна ребенку эта помощь. В комиссию можно и даже нужно включить, кроме уважаемых врачей, и основных критиков власти (Навальный, Соболь, Гойзман….), что бы они делом доказывали свою независимость и любовь к своей стране и ее детям. >>>>>>>> Лично я буду только за, если деньги, которые должны сейчас полагаться моим детям за рождение моих внуков пойдут не им, а на это благое дело. >>>>>>> То есть деньги на больных это хорошо. Деньги на здоровых не нужны? Пусть они сами выживают, живут в маленьких квартирах, не имеют средств на образование и тд. >>>>>> Нет. Я просто против уравниловки. Деньги больным нужны больше чем здоровым. Поэтому в первую очередь нужно тратить на них. >>>>> Если смысл данных средств в воспроизводстве граждан страны, то при чем здесь деление на больных и здоровых?
>>>>> Лечение почти никак не сказывается на воспроизводстве.
>>>> Вам не кажется, что это цинично выделять деньги на рождение детей многие миллиарды. И не помогать этим детям, когда они серьезно заболеют? >>> Нет, не кажется. Потому что на медицину, которая собственно и предназначена лечить и выхаживать детей и взрослых, также выделяются средства. Достаточно ли их, это уже другой вопрос. quoted3
>>В нашей стране, к сожалению, не закладываются в бюджет деньги на лечение тяжелых патологий за границей, в конкретных клиниках, конкретных препаратов Не закладываются средства на покупку костного мозга, почек, печени.... Вот для этого и нужен фонд. Который будет адресно оплачивать конкретное лечение, которое не может предоставить бесплатно российская медицина. quoted2
>Извиняюсь, а в какой стране в бюджет закладывается тот перечень, который перечислили? При чем здесь бесплатная медицина? > Реестры доноров мозга есть, возможно пока мало. У трансплантологов проблемы законодательные, их постоянно обвиняют в договорных схемах. quoted1
А я разве писал, что в каких то странах закладывается перечисленный мною перечень? Если бы он закладывался, то я бы писал про бюджет, а не фонд. Реестры доноров костного мозга есть во всем мире. Только донор свой мозг, как и почку за бесплатно почему то отдавать не хочет. Кто будет ему платить? Бюджет? Поэтому и пишу про фонд.
>> в концлагерей. К реальным узникам у меня претензий нет. >> Вы не правильно поняли. Речь идет о конкретном человеке, который пробыл почти год в лагере в семейном бараке. И ему как раз чиновница отказала в данной справке под надуманным предлогом. В то время как другие их получали только за то, что жили у себя дома на оккупированной территории. >> Я не очень понимаю почему вы не желаете видеть очевидное. quoted2
>Всмысле не желаю видеть очевидное? Я прямо сказала, что по выплатам узникам лагерей у меня вопросов нет. В чем проблема? quoted1
Вот я вам и привел пример такого узника. Но вы почему-то "не поняли".
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> в концлагерей. К реальным узникам у меня претензий нет. >>> Вы не правильно поняли. Речь идет о конкретном человеке, который пробыл почти год в лагере в семейном бараке. И ему как раз чиновница отказала в данной справке под надуманным предлогом. В то время как другие их получали только за то, что жили у себя дома на оккупированной территории. >>> Я не очень понимаю почему вы не желаете видеть очевидное. quoted3
>>Всмысле не желаю видеть очевидное? Я прямо сказала, что по выплатам узникам лагерей у меня вопросов нет. В чем проблема? quoted2
>Вот я вам и привел пример такого узника. Но вы почему-то "не поняли". quoted1
Ну потому что подумала, что он липовую справку оформлял. Как разъяснение получила, что справка не липовая, так вопрос и снялся.
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Cтрану постоянно лихорадит, Страна постоянно в состоянии военного психоза. > Вот и сейчас, в преддверии празднования 75-летия Победы страна превращается в военный лагерь. Носятся с горящими бешеными глазами беснующиеся патриоты, у которых за каждым углом, здесь в России, видится фашист, который, что-то замышляет и хочет его, патриота, убить. СМИ, все центральные каналы начинают лить потоки «подогретой» патриотической пропаганды. quoted1
Cтрану постоянно лихорадит, Страна постоянно в состоянии военного психоза. Вот и сейчас, в преддверии скорбной даты 75-летия Холокоста страна превращается в военный лагерь. Носятся с горящими бешеными глазами беснующиеся ортодоксы, у которых за каждым углом видится фашист, который, что-то замышляет и хочет его, еврея, убить. СМИ, все центральные каналы начинают лить потоки «подогретой» сионистской пропаганды.
Ну ты это, хоть ссылки на оригинальные статьи давай! А то подправил текст, отсебятину дописал и вывалил тут
> не знаю как у вас, а у нас десятилетиями живут по такой схеме, рассказываю за настоящий бизнес для крестьян, у нас вся область на такой схеме кормится: > 1. баба приводит мужика и от него беременеет > 2. баба перед родами выгоняет мужика, а может выгоняет и сразу > 3. баба рожает, и отказывается от ребенка > 4. бабка берет ребенка в опеку > 5. все живут (даже мужик которого выгнали, но если мужик не мужик, то из схемы его выключают) счастливо и вместе > 6. гос-во платит по опеке бабке 20 тыщ в месяц до 18 лет, та передает бабосики матери, которая на те бабки делает счастливое детство детишкам > 7. цикл повторяется… > 8. повторяется…
> 9. профит сотка в месяц на 10−15 лет, плюс льготы всякие всем участникам > 10. материнский капитал еще, но тут как свезет > как видишь, мат капитал тут ваще полная перхоть в сравнении… quoted1
Мужчина\муж\отец в этой показанной тобой «семейной» бабьей «схеме» выполняет эдакую жалкую специфическую вспомогательную роль отделяющейся и сгорающей вскоре после старта первой степени ракеты!
>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Потрясающе, я не мог себе такого даже представить, оказывается, сейчас появилось мнение, что не надо государству в таком объёме поддерживать семьи с детьми. Это удивительно просто! Но это есть. Надо показать, что это за люди. Какие-то моральные уроды!" >>>>>>>>> >>>>>>>>> В.В. Путин >>>>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> Так уж получилось, что я попадаю в список этих моральных уродов. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Написать эту тему меня сподвигло очередное обращение из телевизора помочь очередному несчастному ребенку деньгами. >>>>>>>>> Я всегда был и буду против безадресной материальной помощи только на основании того, что родили, умерли, женились, чеченцы, лысые, дети репресированых и прочая, прочая…. >>>>>>>> >>>>>>>>> Эти деньги, в большинстве, все равно достанутся не тем кому они больше всего нужны, и не тем на кого рассчитывает государство. >>>>>>>>> Почему бы государству вместо этой тупой раздачи денег по рождению ребенка всем подряд от детей олигархов до психопатов и олигофренов залетевших по пьяни, не создать фонд для лечения больных детей, для которых всем миром собирают деньги по телевизору. Этим мы реально поможем демографии в стране. Можно создать комиссию, которая определяет насколько нужна ребенку эта помощь. В комиссию можно и даже нужно включить, кроме уважаемых врачей, и основных критиков власти (Навальный, Соболь, Гойзман….), что бы они делом доказывали свою независимость и любовь к своей стране и ее детям. >>>>>>>>> Лично я буду только за, если деньги, которые должны сейчас полагаться моим детям за рождение моих внуков пойдут не им, а на это благое дело. >>>>>>>> То есть деньги на больных это хорошо. Деньги на здоровых не нужны? Пусть они сами выживают, живут в маленьких квартирах, не имеют средств на образование и тд. >>>>>>> Нет. Я просто против уравниловки. Деньги больным нужны больше чем здоровым. Поэтому в первую очередь нужно тратить на них. >>>>>> Если смысл данных средств в воспроизводстве граждан страны, то при чем здесь деление на больных и здоровых? >>>>>> Лечение почти никак не сказывается на воспроизводстве.
>>>>> Вам не кажется, что это цинично выделять деньги на рождение детей многие миллиарды. И не помогать этим детям, когда они серьезно заболеют?
>>>> Нет, не кажется. Потому что на медицину, которая собственно и предназначена лечить и выхаживать детей и взрослых, также выделяются средства. Достаточно ли их, это уже другой вопрос. >>> В нашей стране, к сожалению, не закладываются в бюджет деньги на лечение тяжелых патологий за границей, в конкретных клиниках, конкретных препаратов Не закладываются средства на покупку костного мозга, почек, печени.... Вот для этого и нужен фонд. Который будет адресно оплачивать конкретное лечение, которое не может предоставить бесплатно российская медицина. quoted3
>>Извиняюсь, а в какой стране в бюджет закладывается тот перечень, который перечислили? При чем здесь бесплатная медицина?
>> Реестры доноров мозга есть, возможно пока мало. У трансплантологов проблемы законодательные, их постоянно обвиняют в договорных схемах. quoted2
>А я разве писал, что в каких то странах закладывается перечисленный мною перечень? Если бы он закладывался, то я бы писал про бюджет, а не фонд. > Реестры доноров костного мозга есть во всем мире. Только донор свой мозг, как и почку за бесплатно почему то отдавать не хочет. Кто будет ему платить? Бюджет? > Поэтому и пишу про фонд. quoted1
Как еще понять такую фразу: "В нашей стране, к сожалению, не закладываются в бюджет " Если выделяется "наша" страна, "бюджет" и сожаление. Возможно я не так понял мысль. Фонды за рубежом не имеют отношение к гос-ву. Они существуют на частные пожертвования. У нас тоже. Вот только у нас это новое, а у них этим фондам не один десяток лет. Хотя можно создать и фонд с госучастием. Определить в него средства, например, все что выше 40(условно) баксов за литр нефти % в фонд благосостояния, % в фонд трансплантанты или еще ченить, что у нас пока в дефиците. Остальное в бюджет.
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Потрясающе, я не мог себе такого даже представить, оказывается, сейчас появилось мнение, что не надо государству в таком объёме поддерживать семьи с детьми. Это удивительно просто! Но это есть. Надо показать, что это за люди. Какие-то моральные уроды!" >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> В.В. Путин >>>>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Так уж получилось, что я попадаю в список этих моральных уродов. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Написать эту тему меня сподвигло очередное обращение из телевизора помочь очередному несчастному ребенку деньгами. >>>>>>>>>> Я всегда был и буду против безадресной материальной помощи только на основании того, что родили, умерли, женились, чеченцы, лысые, дети репресированых и прочая, прочая…. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Эти деньги, в большинстве, все равно достанутся не тем кому они больше всего нужны, и не тем на кого рассчитывает государство. >>>>>>>>>> Почему бы государству вместо этой тупой раздачи денег по рождению ребенка всем подряд от детей олигархов до психопатов и олигофренов залетевших по пьяни, не создать фонд для лечения больных детей, для которых всем миром собирают деньги по телевизору. Этим мы реально поможем демографии в стране. Можно создать комиссию, которая определяет насколько нужна ребенку эта помощь. В комиссию можно и даже нужно включить, кроме уважаемых врачей, и основных критиков власти (Навальный, Соболь, Гойзман….), что бы они делом доказывали свою независимость и любовь к своей стране и ее детям. >>>>>>>>>> Лично я буду только за, если деньги, которые должны сейчас полагаться моим детям за рождение моих внуков пойдут не им, а на это благое дело. >>>>>>>>> То есть деньги на больных это хорошо. Деньги на здоровых не нужны? Пусть они сами выживают, живут в маленьких квартирах, не имеют средств на образование и тд. >>>>>>>> Нет. Я просто против уравниловки. Деньги больным нужны больше чем здоровым. Поэтому в первую очередь нужно тратить на них. >>>>>>> Если смысл данных средств в воспроизводстве граждан страны, то при чем здесь деление на больных и здоровых? >>>>>>> Лечение почти никак не сказывается на воспроизводстве. >>>>>> Вам не кажется, что это цинично выделять деньги на рождение детей многие миллиарды. И не помогать этим детям, когда они серьезно заболеют? >>>>> Нет, не кажется. Потому что на медицину, которая собственно и предназначена лечить и выхаживать детей и взрослых, также выделяются средства. Достаточно ли их, это уже другой вопрос.
>>>> В нашей стране, к сожалению, не закладываются в бюджет деньги на лечение тяжелых патологий за границей, в конкретных клиниках, конкретных препаратов Не закладываются средства на покупку костного мозга, почек, печени.... Вот для этого и нужен фонд. Который будет адресно оплачивать конкретное лечение, которое не может предоставить бесплатно российская медицина. >>> Извиняюсь, а в какой стране в бюджет закладывается тот перечень, который перечислили? При чем здесь бесплатная медицина?
>>> Реестры доноров мозга есть, возможно пока мало. У трансплантологов проблемы законодательные, их постоянно обвиняют в договорных схемах. quoted3
>>А я разве писал, что в каких то странах закладывается перечисленный мною перечень? Если бы он закладывался, то я бы писал про бюджет, а не фонд. >> Реестры доноров костного мозга есть во всем мире. Только донор свой мозг, как и почку за бесплатно почему то отдавать не хочет. Кто будет ему платить? Бюджет? >> Поэтому и пишу про фонд. quoted2
>Как еще понять такую фразу: > "В нашей стране, к сожалению, не закладываются в бюджет " > Если выделяется "наша" страна, "бюджет" и сожаление.
> Возможно я не так понял мысль. > Фонды за рубежом не имеют отношение к гос-ву. Они существуют на частные пожертвования. У нас тоже. Вот только у нас это новое, а у них этим фондам не один десяток лет. > Хотя можно создать и фонд с госучастием. Определить в него средства, например, все что выше 40(условно) баксов за литр нефти % в фонд благосостояния, % в фонд трансплантанты или еще ченить, что у нас пока в дефиците. Остальное в бюджет. quoted1
Социальные выплаты, например, пенсии идут через пенсионный фонд, а не бюджет. Вот и я вижу подобный государственный фонд, который бы оплачивал лечение детей. Откуда будут поступать деньги: напрямую с налогов, или перекачиваться из бюджета - не принципиально
>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Потрясающе, я не мог себе такого даже представить, оказывается, сейчас появилось мнение, что не надо государству в таком объёме поддерживать семьи с детьми. Это удивительно просто! Но это есть. Надо показать, что это за люди. Какие-то моральные уроды!" >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> В.В. Путин >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Так уж получилось, что я попадаю в список этих моральных уродов. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Написать эту тему меня сподвигло очередное обращение из телевизора помочь очередному несчастному ребенку деньгами. >>>>>>>>>>> Я всегда был и буду против безадресной материальной помощи только на основании того, что родили, умерли, женились, чеченцы, лысые, дети репресированых и прочая, прочая…. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Эти деньги, в большинстве, все равно достанутся не тем кому они больше всего нужны, и не тем на кого рассчитывает государство. >>>>>>>>>>> Почему бы государству вместо этой тупой раздачи денег по рождению ребенка всем подряд от детей олигархов до психопатов и олигофренов залетевших по пьяни, не создать фонд для лечения больных детей, для которых всем миром собирают деньги по телевизору. Этим мы реально поможем демографии в стране. Можно создать комиссию, которая определяет насколько нужна ребенку эта помощь. В комиссию можно и даже нужно включить, кроме уважаемых врачей, и основных критиков власти (Навальный, Соболь, Гойзман….), что бы они делом доказывали свою независимость и любовь к своей стране и ее детям. >>>>>>>>>>> Лично я буду только за, если деньги, которые должны сейчас полагаться моим детям за рождение моих внуков пойдут не им, а на это благое дело. >>>>>>>>>> То есть деньги на больных это хорошо. Деньги на здоровых не нужны? Пусть они сами выживают, живут в маленьких квартирах, не имеют средств на образование и т. д. >>>>>>>>> Нет. Я просто против уравниловки. Деньги больным нужны больше чем здоровым. Поэтому в первую очередь нужно тратить на них. >>>>>>>> Если смысл данных средств в воспроизводстве граждан страны, то при чем здесь деление на больных и здоровых? >>>>>>>> Лечение почти никак не сказывается на воспроизводстве. >>>>>>> Вам не кажется, что это цинично выделять деньги на рождение детей многие миллиарды. И не помогать этим детям, когда они серьезно заболеют? >>>>>> Нет, не кажется. Потому что на медицину, которая собственно и предназначена лечить и выхаживать детей и взрослых, также выделяются средства. Достаточно ли их, это уже другой вопрос. >>>>> В нашей стране, к сожалению, не закладываются в бюджет деньги на лечение тяжелых патологий за границей, в конкретных клиниках, конкретных препаратов Не закладываются средства на покупку костного мозга, почек, печени…. Вот для этого и нужен фонд. Который будет адресно оплачивать конкретное лечение, которое не может предоставить бесплатно российская медицина. >>>> Извиняюсь, а в какой стране в бюджет закладывается тот перечень, который перечислили? При чем здесь бесплатная медицина? >>>> Реестры доноров мозга есть, возможно пока мало. У трансплантологов проблемы законодательные, их постоянно обвиняют в договорных схемах.
>>> А я разве писал, что в каких то странах закладывается перечисленный мною перечень? Если бы он закладывался, то я бы писал про бюджет, а не фонд. >>> Реестры доноров костного мозга есть во всем мире. Только донор свой мозг, как и почку за бесплатно почему-то отдавать не хочет. Кто будет ему платить? Бюджет?
>>Как еще понять такую фразу: >> «В нашей стране, к сожалению, не закладываются в бюджет "
>> Если выделяется «наша» страна, «бюджет» и сожаление. quoted2
>
>> Возможно я не так понял мысль. >> Фонды за рубежом не имеют отношение к гос-ву. Они существуют на частные пожертвования. У нас тоже. Вот только у нас это новое, а у них этим фондам не один десяток лет. >> Хотя можно создать и фонд с госучастием. Определить в него средства, например, все что выше 40(условно) баксов за литр нефти % в фонд благосостояния, % в фонд трансплантанты или еще ченить, что у нас пока в дефиците. Остальное в бюджет. quoted2
>Социальные выплаты, например, пенсии идут через пенсионный фонд, а не бюджет. Вот и я вижу подобный государственный фонд, который бы оплачивал лечение детей. Откуда будут поступать деньги: напрямую с налогов, или перекачиваться из бюджета — не принципиально quoted1
Есть такой фонд. Называется Фонд обязательного медицинского страхования. И я, и все, кто имеет официальный доход делаем туда отчисления с заработной платы. И если не стимулировать рождаемость, то через пару поколений в нем не будет денег для лечения детей от какой-нить ветрянки. Зато мы дружно поплачем о судьбе мальчика Вани, страдающего болезнью, которой во всем мире болеют человек двадцать.
>>> Потрясающе, я не мог себе такого даже представить, оказывается, сейчас появилось мнение, что не надо государству в таком объёме поддерживать семьи с детьми. Это удивительно просто! Но это есть. Надо показать, что это за люди. Какие-то моральные уроды!" >>> >>> В.В. Путин >>>
>>> Так уж получилось, что я попадаю в список этих моральных уродов. >>> >>> quoted3
>>> Написать эту тему меня сподвигло очередное обращение из телевизора помочь очередному несчастному ребенку деньгами. >>> Я всегда был и буду против безадресной материальной помощи только на основании того, что родили, умерли, женились, чеченцы, лысые, дети репресированых и прочая, прочая…. quoted3
>>
>>> Эти деньги, в большинстве, все равно достанутся не тем кому они больше всего нужны, и не тем на кого рассчитывает государство. >>> Почему бы государству вместо этой тупой раздачи денег по рождению ребенка всем подряд от детей олигархов до психопатов и олигофренов залетевших по пьяни, не создать фонд для лечения больных детей, для которых всем миром собирают деньги по телевизору. Этим мы реально поможем демографии в стране. Можно создать комиссию, которая определяет насколько нужна ребенку эта помощь. В комиссию можно и даже нужно включить, кроме уважаемых врачей, и основных критиков власти (Навальный, Соболь, Гойзман….), что бы они делом доказывали свою независимость и любовь к своей стране и ее детям. >>> Лично я буду только за, если деньги, которые должны сейчас полагаться моим детям за рождение моих внуков пойдут не им, а на это благое дело. quoted3
>>Больные дети даже в развитых странах обращаются в благотворительные фонды... и здесь ничего постыдного для любого государства нет >> а вот про то, что не нужно платить молодым семьм, я с тобой совершенно не согласна >> тут очень много плакали по поводу маленьких пенсий >> но 10 тыс на одного человека - это бедность, но не нищета >> >> А если семья из 4-х человек >> и у папы зарплата 40 тыс - хорошая зарплата для глубинки россии >> это уже нищета. >> Просто потому что детей одевать-обувать нужно каждые полгода-год - полностью менять гардероб >> дети больше едят, чем старики и т.д. >> Я полностью поддерживаю инициативу Путина
>> еще и потому, что мать, как правило, совершенно не защищена, если муж бросил семью >> поэтому как правило рожают одного
>> Есть проблема - один ребенок - как правило, вырастает эгоистом quoted2
>
>> он не умеет делиться, не умеет сопереживать по-настоящему >> лучшая ситуация развития для ребенка - 3 ребенка в семье, это тебе скажет профессиональный психолог >> но уж хотя бы двое quoted2
>Я только за если повысится рождаемость. Я только не верю, что ее можно повысить деньгами. Тем более, что маткапитал не прибавка к зарплате. А вы пишите именно об этом. Об одежде и еде для детей. Якобы при рождении ребенка улучшится материальное положение семьи. quoted1
У меня брат собирается пперезжать в др. квартиру, с 2-х на 3-х комнатную, используя мат капитал, разве плохо? Пока двое детей, для 3-го 2 комнаты мало.
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Потрясающе, я не мог себе такого даже представить, оказывается, сейчас появилось мнение, что не надо государству в таком объёме поддерживать семьи с детьми. Это удивительно просто! Но это есть. Надо показать, что это за люди. Какие-то моральные уроды!"
>>>> >>>> Написать эту тему меня сподвигло очередное обращение из телевизора помочь очередному несчастному ребенку деньгами. >>>> Я всегда был и буду против безадресной материальной помощи только на основании того, что родили, умерли, женились, чеченцы, лысые, дети репресированых и прочая, прочая…. >>> >>>> Эти деньги, в большинстве, все равно достанутся не тем кому они больше всего нужны, и не тем на кого рассчитывает государство. >>>> Почему бы государству вместо этой тупой раздачи денег по рождению ребенка всем подряд от детей олигархов до психопатов и олигофренов залетевших по пьяни, не создать фонд для лечения больных детей, для которых всем миром собирают деньги по телевизору. Этим мы реально поможем демографии в стране. Можно создать комиссию, которая определяет насколько нужна ребенку эта помощь. В комиссию можно и даже нужно включить, кроме уважаемых врачей, и основных критиков власти (Навальный, Соболь, Гойзман….), что бы они делом доказывали свою независимость и любовь к своей стране и ее детям. >>>> Лично я буду только за, если деньги, которые должны сейчас полагаться моим детям за рождение моих внуков пойдут не им, а на это благое дело. >>> Больные дети даже в развитых странах обращаются в благотворительные фонды... и здесь ничего постыдного для любого государства нет >>> а вот про то, что не нужно платить молодым семьм, я с тобой совершенно не согласна >>> тут очень много плакали по поводу маленьких пенсий >>> но 10 тыс на одного человека - это бедность, но не нищета >>> >>> А если семья из 4-х человек >>> и у папы зарплата 40 тыс - хорошая зарплата для глубинки россии >>> это уже нищета.
>>> Просто потому что детей одевать-обувать нужно каждые полгода-год - полностью менять гардероб >>> дети больше едят, чем старики и т.д. >>> Я полностью поддерживаю инициативу Путина quoted3
>>> еще и потому, что мать, как правило, совершенно не защищена, если муж бросил семью
>>> поэтому как правило рожают одного
>>> Есть проблема - один ребенок - как правило, вырастает эгоистом quoted3
>>
>>> он не умеет делиться, не умеет сопереживать по-настоящему >>> лучшая ситуация развития для ребенка - 3 ребенка в семье, это тебе скажет профессиональный психолог >>> но уж хотя бы двое quoted3
>>Я только за если повысится рождаемость. Я только не верю, что ее можно повысить деньгами. Тем более, что маткапитал не прибавка к зарплате. А вы пишите именно об этом. Об одежде и еде для детей. Якобы при рождении ребенка улучшится материальное положение семьи. quoted2
>У меня брат собирается пперезжать в др. квартиру, с 2-х на 3-х комнатную, используя мат капитал, разве плохо? Пока двое детей, для 3-го 2 комнаты мало. quoted1
Это хорошо, наверное. Не уверен только, что маткапитал на прямую влияет на количество детей вашего брата. Плохо только, что где то в это время умер ребенок, у родителей которого не было денег на лечение.
По совести это деньги вашего ребёнка. Вот и оставьте для него. А раз захотели иметь его уж найдите заработок как прокормить и воспитать. А деньги государства оставьте для ребёнка на его счету