>> И вы правильно написали, что государство должно стремиться к рождению здоровых детей. Но сколько нормальных здоровых родителей, увидев кадры больных детей по ТВ, испугаются зачать еще одного ребенка? Думаю такие будут и не мало. А вот всякую пьянь подобные кадры вряд ли остановят. Так как они будут думать о деньгах, а не о здоровье своих детей. quoted2
> > Ну там не деньги же напрямую. > Мат капитал можно потратить на > > -улучшение жилищных условий > -образование > -ежемесячную доплату матери > > Вот и все.
> То есть живых денег люди не увидят. Да, есть (были?) способы получить намухлевав. > > Но мне тоже не нравится эта поддержка. Лучше бы деньги тратить на все, что способствует скорейшему возвращению родившей женщины обратно в экономику, то есть на работу. quoted1
Это зависит только от самой женщины. Мне известно о женщине, которая через две недели вышла. Или вообще дней через десять. Работает инженером по ТБ на стройке.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ибо здоровые и разумные люди не боятся заводить детей, посмотрев передачу по телеку. quoted2
>По телеку нет. А задуматься о перспективах могут и должны. И это будет не страх, а разумное поведение. quoted1
Это не разумное поведение. Это поведение одухотворенных личностей, которые у тратили связь с реальностью. И не в состоянии принимать рациональные решения.
> В комиссию можно и даже нужно включить, кроме уважаемых врачей, и основных критиков власти (Навальный, Соболь, Гойзман….), что бы они делом доказывали свою независимость и любовь к своей стране и ее детям. quoted1
Эти сделают по принципу - чем хуже России, тем лучше им.
А по теме очень сложно говорить за лечение больных детей. Знакомые пережили несколько месяцев стресса после рождения ребенка в пол-кило весом. И врачи держали его в больнице, пробовали вылечить. Не получилось. А если бы вылечили? То семья мучилась бы всю жизнь с больным человеком и сам он не был бы рад что выжил, и стране от него только убытки на вечное лечение, и потомство даст больное. Для чего таких лечить?
> Да, есть (были?) способы получить намухлевав. quoted1
не знаю как у вас, а у нас десятилетиями живут по такой схеме, рассказываю за настоящий бизнес для крестьян, у нас вся область на такой схеме кормится:
1. баба приводит мужика и от него беременеет 2. баба перед родами выгоняет мужика, а может выгоняет и сразу 3. баба рожает, и отказывается от ребенка 4. бабка берет ребенка в опеку 5. все живут (даже мужик которого выгнали, но если мужик не мужик, то из схемы его выключают) счастливо и вместе 6. гос-во платит по опеке бабке 20 тыщ в месяц до 18 лет, та передает бабосики матери, которая на те бабки делает счастливое детство детишкам 7. цикл повторяется… 8. повторяется… 9. профит сотка в месяц на 10−15 лет, плюс льготы всякие всем участникам 10. материнский капитал еще, но тут как свезет
как видишь, мат капитал тут ваще полная перхоть в сравнении…
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Больные дети, как это цинично бы не звучало, не являются будущим нации. Будущее-это здоровые дети. Которым придеться содержать больных, когда они вырастут. Поэтому нужно стремиться к увеличению числа здоровых людей. А тяжко больным, увы, "остаточный принцип". Тем более, что число детей, которым надо "всем миром" собирать,сравнительно невелико, и на общей демографии это практически не отражается. quoted2
>Именно это и удивляет, "что число детей, которым надо "всем миром" собирать,сравнительно невелико", но на их лечение государство выделить денег не может, а просто так безадресно раздать деньги всем родившим, оно в состоянии. > И вы правильно написали, что государство должно стремиться к рождению здоровых детей. Но сколько нормальных здоровых родителей, увидев кадры больных детей по ТВ, испугаются зачать еще одного ребенка? Думаю такие будут и не мало. А вот всякую пьянь подобные кадры вряд ли остановят. Так как они будут думать о деньгах, а не о здоровье своих детей. quoted1
По тВ надо запретить эти сборы. Есть тырнет, там собирай на форумах и в соцсетях.
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Больные дети, как это цинично бы не звучало, не являются будущим нации. Будущее-это здоровые дети. Которым придеться содержать больных, когда они вырастут. Поэтому нужно стремиться к увеличению числа здоровых людей. А тяжко больным, увы, «остаточный принцип». Тем более, что число детей, которым надо «всем миром» собирать, сравнительно невелико, и на общей демографии это практически не отражается. quoted3
>>Именно это и удивляет, «что число детей, которым надо „всем миром“ собирать, сравнительно невелико», но на их лечение государство выделить денег не может, а просто так безадресно раздать деньги всем родившим, оно в состоянии. >> И вы правильно написали, что государство должно стремиться к рождению здоровых детей. Но сколько нормальных здоровых родителей, увидев кадры больных детей по ТВ, испугаются зачать еще одного ребенка? Думаю такие будут и не мало. А вот всякую пьянь подобные кадры вряд ли остановят. Так как они будут думать о деньгах, а не о здоровье своих детей. quoted2
>Всмысле безадресно? Условия выдачи маткапитала одинаковы для всех. Почему кто-то должен быть поражен в правах? quoted1
Расскажу историю. Она как бы с времен СССР. У меня есть хороший знакомый, который родился в 1944г. в лагере в Австрии. У него даже в паспорте место рождения указана Австрия. Он как-то в 80-х или уже 90-х годах (не помню) случайно узнал у знакомого, что немцы платят не хилые деньги малолетним узникам концлагерей. Его знакомый получал эти деньги, кстати, только на том основании, что родился на оккупированной территории в годы войны. Вот мой знакомый и пошел оформлять себе эту немецкую помощь. Но был изгнан с позором со словами "много вас таких ходит". Только лет 5 назад, благодаря нашим с ним общим знакомым он смог получить заветные корочки малолетнего узника. Это я к тому, что когда помощь не адресная, то злоупотреблений всегда будет много.
> Если бы государство не тратило деньги на лечение тяжелобольных, то они давно бы уже умерли. quoted1
Многие и умерли. А многим преходиться по телевизору деньги собирать.
> Про страх заводить детей, даже и разговаривать не стоит. Это из категории эмоций, причем довольно странных. Ибо здоровые и разумные люди не боятся заводить детей, посмотрев передачу по телеку. quoted1
Люди разные. Кто то впечатлительный, кто-то нет. Кого то от рождения ребенка удерживает в том числе боязнь родить больного.
> Это зависит только от самой женщины. Мне известно о женщине, которая через две недели вышла. Или вообще дней через десять. Работает инженером по ТБ на стройке. > quoted1
Бывает и такое. А с кем ребенок? Кто кормит, кто ухаживает? Мне неизвестны няни или ясли которые берут двухнедельных грудничков. Месяца полтора - три еще может и куда не шло, но до полугода для ребенка лучше все же питаться материнским молоком. После уже все равно. Вот и получается, что пособие лучше платить до полугода, а после субсидировать оплату яслей, например пополам с родителями. А то дамы сидят в декретах годами.
>> Потрясающе, я не мог себе такого даже представить, оказывается, сейчас появилось мнение, что не надо государству в таком объёме поддерживать семьи с детьми. Это удивительно просто! Но это есть. Надо показать, что это за люди. Какие-то моральные уроды!" >> >> В.В. Путин >> >> Так уж получилось, что я попадаю в список этих моральных уродов. >> >>
>> >> Написать эту тему меня сподвигло очередное обращение из телевизора помочь очередному несчастному ребенку деньгами.
>> Я всегда был и буду против безадресной материальной помощи только на основании того, что родили, умерли, женились, чеченцы, лысые, дети репресированых и прочая, прочая…. quoted2
>
>> Эти деньги, в большинстве, все равно достанутся не тем кому они больше всего нужны, и не тем на кого рассчитывает государство. >> Почему бы государству вместо этой тупой раздачи денег по рождению ребенка всем подряд от детей олигархов до психопатов и олигофренов залетевших по пьяни, не создать фонд для лечения больных детей, для которых всем миром собирают деньги по телевизору. Этим мы реально поможем демографии в стране. Можно создать комиссию, которая определяет насколько нужна ребенку эта помощь. В комиссию можно и даже нужно включить, кроме уважаемых врачей, и основных критиков власти (Навальный, Соболь, Гойзман….), что бы они делом доказывали свою независимость и любовь к своей стране и ее детям. >> Лично я буду только за, если деньги, которые должны сейчас полагаться моим детям за рождение моих внуков пойдут не им, а на это благое дело. quoted2
>То есть деньги на больных это хорошо. Деньги на здоровых не нужны? Пусть они сами выживают, живут в маленьких квартирах, не имеют средств на образование и тд. quoted1
Нет. Я просто против уравниловки. Деньги больным нужны больше чем здоровым. Поэтому в первую очередь нужно тратить на них.
> Давай ты будешь принимать решение, кого лечить, а кого не надо, мол, пусть помирает. quoted1
Не. Я не осилю. Нужны специальные органы. Если прогноз нехороший, то надо принимать решение. Знаю семью - парализованного с рождения кормят уже 40 лет. Врагу не пожелаешь.
> а чё нет то… знаю семейку, там ваще шестеро по той схеме живет (жила) уже лет 20… > > а если льготы еще всякие перевести в бабки, то получается ваще прекрасно, эфект масштаба- он такой… quoted1
Помню ты придумывал схему в детдом сдать ребенка что бы квартиру выкружить.