>>> >>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Я, вообще, удивляюсь с этих дисскусий. Честно. >>>
>>>>> >>>>> Говорят о каких то мелочах. А ведь сейчас в России происходит Революция сверху. >>>>>
>>>>> Россия как президентская страна заканчивает свое существование. Нет, президент, конечно будет с полномочиями, как у Британской Королевы, а вообще бедет Рейх (Госсовет) с неограниченной властью и независящий от выборов. >>>>> >>>>> Поздравляю всех. Отлично потрендели на форумах. Завтра мы проснёмся в Фашистском государстве.
>>>> >>>> В советском социалистическом. «…Рейх (Госсовет) с неограниченной властью и независящий от выборов…» — это Политбюро ЦК КПСС. Но это не страшно. Скорее — наоборот. Потому что чем быстрее мы превратимся в СССР-2, тем быстрее всё закончится. >>>
>>
>>> Ты не уловил главного по Марксу.
>>>
>>> При капитализме такой КПСС становится фашизмом.
>> >> Капитализм — это демократия. Там ни КПСС, ни фашизма быть не может. А при социализме — может. Было уже.
> > Капитализм это не демократия, а присвоение капиталистом плодов труда рабочего.
Нет там никакого "присвоения" (эксплуатации). Рабочий продаёт на рынке свой товар (труд) по цене, устраивающей как продавца, так и покупателя. Сделка между которыми совершается без принуждения. Вот в СССР люди были обязаны трудиться, причём на единственного работодателя, который устанавливал им зарплату, которую считал нужной. И куда ты денешься с подводной лодки... А при капитализме у людей такой обязанности нет.
> Вы в школе не учили, что Гитлер пришел к власти согласно всем демократическим процедурам.
И потом их отменил. Нет демократических процедур - нет демократии. Кстати, его партия была социалистической, а его идеология отличалась от марксизма только заменой классовой борьбы на расовую. Он сам об этом писал в "Майн Кампф".
> Более того, при капитализме возможно даже рабство, как это было в США при наличии буржуазной демократии.
Для граждан - нет. Ещё в Древней Греции рыбы и метеки были ограничены в правах. От чего античная демократия не переставала быть демократией.
> > Закон Ачербо знаешь что такое? Тоже буржуазная демократия
Уже нет. Демократия - результат свободного волеизъявления большинства граждан. Закон Ачербо - это уже шаг в сторону от демократии. Таких шагов может быть много. Окончательным итогом таких шагов будут советские безальтернативные "выборы". Не всё то золото, что блестит. Не всё то демократия, что с выборами.
08:25 20.01.2020
Завиган (Завиган) писал (а) в ответ на :
> 1. Важно внести в конституцию увеличению пособия по уходу за ребенком;2.Материнское пособие на первого ребенка, тоже важная конституционная статья;4.Крайне необходимо внести в конституцию бесплатные горячие завтраки для школьников
08:26 20.01.2020
Завиган (Завиган) писал (а) в ответ на :
> А какие еще статьи надо бы внести в Конституцию, как вы думаете товарищи? >
Ну, хорошо бы минималку долларов 15 в час размер пенсий, как в цивилизованных странах И это, раз врах на подходе — разрешить оружие
08:34 20.01.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Вот в СССР люди были обязаны трудиться, причём на единственного работодателя, который устанавливал им зарплату, которую считал нужной. И куда ты денешься с подводной лодки...А при капитализме у людей такой обязанности нет
08:38 20.01.2020
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Завиган (Завиган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А какие еще статьи надо бы внести в Конституцию, как вы думаете товарищи? >>
>Ну, хорошо бы минималку долларов 15 в час размер пенсий, как в цивилизованных странах И это, раз врах на подходе — разрешить оружие
Сначала раздать оружие, а пенсии приложатся потом. ))
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Да. Только смерть разлучит нас…
>>>
>>> Точно. >>> И начнется гонка на лафетах.
>>точно, скоро фрау канцлер гимны стран не сидя в кресле слушать будет, а «на-в лафете»…
> > Сравнение абсолютно некорректное. Меркель побеждает на настоящих выборах (в них даже ультраправые участвуют), т.е. её нахождение в должности - воля населения страны.
сравнение корректное - что Меркель, что Путин побеждают на выборах - это воля населения их стран...
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> А нашу клоунаду называть выборами могут разве что конченые холуи.
это ваше личное мнение, называть выборы клоунадой - я ведь точно так же могу назвать и в США выборы клоунадой, так как там президентами становятся представители только двух партий, но вы же выборы в США или Германии не называете клоунадой, а тех, кто их считает выборами-холуями, верно?...
Только 41% американских избирателей называют систему выборов в США честной Американцы по-прежнему выражают весьма скептическое отношение по поводу честности системы национальных выборов, констатирует Rasmussen Reports.
Социологический опрос 1000 потенциальных американских избирателей проводился 28-31 января 2016 г. 41% респондентов заявили о том, что американские выборы представляют собой честную систему по отношению к избирателям; 43% опрошенных, напротив, отказали национальной избирательной системе в честности.
62% потенциальных избирателей указали на то, что они не имеют достаточного влияния, когда дело доходит до избрания лидеров, по кандидатурам которых им предлагается проголосовать.
Источник: Rasmussen Reports Are U.S. Elections Fair?
Американский электорат обеспокоен влиянием олигархов, корпораций, лоббистов и СМИ на ход выборов Социологический опрос 1000 потенциальных американских избирателей проходил 9-10 февраля 2016 г. 76% потенциальных избирателей США убеждены, что олигархи и корпорации имеют слишком много влияния на ход национальных выборов; 4% считают, что они имеют слишком мало влияния, 16% полагают, что уровень влияния вполне приемлемый.
80% респондентов уверены, что богатые группы политических лоббистов слишком сильно влияют на выборы, только 3% говорят, что слишком мало и 14% высказываются за то, что совокупность влияния богатых лоббистов не мешает выборам.
Два из трех потенциальных избирателей (66%) также думают, что СМИ имеют слишком много власти и влияния на выборах, 4% полагают, что прессе не хватает политического влияния, 26% удовлетворены степенью вмешательства СМИ в ход выборов.
47% опрошенных посчитали предвзятость СМИ большей проблемой для современной американской политики, чем влияние больших денег. Почти столько же (45%) испытывают беспокойство, прежде всего, из-за влияния на политическую среду финансов, вкладываемых богатыми корпорациями и лоббистами.
Источник: Rasmussen Reports Voters Say Money, Media Have Too Much Political Clout
я могу вам очень много опросов и мнений о выборах в других странах привести, но ведь вы всё равно никому не поверите и так и будете продолжать с "пеной у рта" кричать, что выборы только в России клоунада...
09:04 20.01.2020
⍟ Ваня Иванов 51180 (51180), ловите ещё про честные выборы в США…
Хиллари Клинтон смошенничала на президентских праймериз в Аризоне
Нарушения на 5 из 14 проверенных избирательных участках в Айове в рамках президентских кокусов демократов
Хиллари Клинтон покупает лояльность истеблишмента Демократической партии на теневые деньги
Нарушения процесса голосования зафиксированы на президентских праймериз в Нью-Йорке
Система выдвижения кандидатов в президенты США «сфальсифицирована», считают 51% избирателей
Доклад Стэнфордского университета: Праймериз Демократической партии США сфальсифицированы в пользу Хиллари Клинтон
"Фальсификация результатов голосования: в округе Вуд штата Огайо Обама получил 108% голосов зарегистрированных избирателей
США, как светоч демократии. Обама выиграл на 158,85%
Foreign Policy Journal: Манипуляция выборами — давняя американская традиция
09:17 20.01.2020
⍟ Ваня Иванов 51180 (51180), во многих демократических странах мира на выборах присутствуют международные наблюдатели из других стран — почему на выборах в США нет этих наблюдателей, если выборы честные и демократические, а американцам нечего скрывать от других?…
Честные ли выборы в США? В основном, СМИ говорят только о двух кандидатах
Как происходит формирование властных структур США? Путем выборов. Кто в них участвует? Различные партии.
Что проще контролировать, десять партий или две? Конечно, две. Удивительным образом в США политическая борьба осуществляется только между представителями двух партий: демократической и республиканской. Только члены этих политических структур становились президентами США на протяжении всей ее истории.
Может быть, в Штатах вообще только две партии? Нет, их там сотни. Почему же только республиканцы и демократы попадают в Белый дом?
Потому что только эти партии имеют огромные финансовые средства и неограниченную поддержку масс-медиа. Можно быть чудесным, замечательным человеком, превосходить по своим душевным качествам мать Терезу или Святого Франциска, но шансов на победу в выборах у вас не будет никаких.
Возьмем для примера выборы президента США образца 2008 года. Как известно, на них победил демократ Барак Обама, а его соперником был республиканец Джон Маккейн. Это известно всем. Но уверены ли вы в том, что в избирательном бюллетене было только две фамилии?
На пост главы Соединенных Штатов Америки претендовало 14 кандидатов.
А теперь вам вопрос. Кого из 14 соискателей вы успели узнать за время их борьбы за высший пост в США?
Убежден на 99%, что никого, кроме кандидатов республиканцев и демократов. Маккейн и Обама.
Выборная кампания длилась почти весь 2008 год. Каждый день нам рассказывали по телевизору, говорили по радио, печатали в газетах. Но что? Материалы только о двух кандидатах: Джоне Маккейне и Бараке Обаме. Вот мы и знаем именно этих кандидатов.
Все опросы, все рейтинги печатали материалы только об этой «сладкой парочке». Велись прямые трансляции со съездов только ЭТИХ партий.
Что же удивительного в том, что результатом такой промывки мозгов стал минимум голосов, отданный за любых других кандидатов, кроме Обамы и Маккейна?
Но ведь нам всегда говорили, что США — это общество равных возможностей. Где же, как не на выборах, получить этому подтверждение. Почему все СМИ говорят только о двух кандидатах, если их четырнадцать?
Но результат выборов все равно непредсказуем?! Почему же, очень даже предсказуем. Выиграет либо Обама (Х.Клинтон), либо Маккейн (Д.Трамп). В чем же непредсказуемость?
ну ты же не будешь называть выборы в США клоунадой, а тех, кто так не считает, холуями, верно?…
> ⍟ Ваня Иванов 51180 (51180), ловите ещё про честные выборы в США… > > Хиллари Клинтон смошенничала на президентских праймериз в Аризоне > > > Нарушения на 5 из 14 проверенных избирательных участках в Айове в рамках президентских кокусов демократов > > > Хиллари Клинтон покупает лояльность истеблишмента Демократической партии на теневые деньги > > > Нарушения процесса голосования зафиксированы на президентских праймериз в Нью-Йорке > > > Система выдвижения кандидатов в президенты США «сфальсифицирована», считают 51% избирателей > > > Доклад Стэнфордского университета: > Праймериз Демократической партии США сфальсифицированы в пользу Хиллари Клинтон > > > "Фальсификация результатов голосования: в округе Вуд штата Огайо Обама получил 108% голосов зарегистрированных избирателей > > > США, как светоч демократии. Обама выиграл на 158,85% >
>> ⍟ Ваня Иванов 51180 (51180), ловите ещё про честные выборы в США… >> >> Хиллари Клинтон смошенничала на президентских праймериз в Аризоне >> >> >> Нарушения на 5 из 14 проверенных избирательных участках в Айове в рамках президентских кокусов демократов >> >> >> Хиллари Клинтон покупает лояльность истеблишмента Демократической партии на теневые деньги >> >> >> Нарушения процесса голосования зафиксированы на президентских праймериз в Нью-Йорке >> >> >> Система выдвижения кандидатов в президенты США «сфальсифицирована», считают 51% избирателей >> >> >> Доклад Стэнфордского университета: >> Праймериз Демократической партии США сфальсифицированы в пользу Хиллари Клинтон >> >> >> «Фальсификация результатов голосования: в округе Вуд штата Огайо Обама получил 108% голосов зарегистрированных избирателей >>
>> >> США, как светоч демократии. Обама выиграл на 158,85% >>
> > Интересен ресурс информации. Любят россияне свое говно оправдывать тыкая на индейцев.
говно у всех одинаковое и твоё практически ничем не отличается от моего или говна американца — или у тебя не говно, а шоколад? — это же сейчас под «говном» ты честные выборы имел ввиду, верно?…
09:28 20.01.2020
Завиган (Завиган) писал (а) в ответ на :
> А какие еще статьи надо бы внести в Конституцию, как вы думаете товарищи?
чтоб все дети и жены чиновников жили в россии тогда у тех будет стимул улучшать жизнь в стране
14:29 20.01.2020
По поводу сомнений в честности выборов в США
Во-первых, почему такой резкий прыжок в сторону? Речь шла о выборах в Германии... К честности этих выборов у кого-то претензии есть? Во-вторых, про США. Фальсификации на внутрипартийных выборах нас не интересуют, так же как и мнения по этому поводу отдельных граждан или экспертов. Что действительно важно, так это политическая свобода, т.е. возможность создавать любые партии и возможность для таких партий свободно участвовать в политической борьбе. У нас этого нет. Также у нас нет независимого суда, который просто необходим для предотвращения массовых фальсификаций. Никто не утверждает, что в США (или в Европе) всё идеально. В том числе и с выборами. Просто там как количество, так и качество дефектов НЕСОПОСТАВИМО с тем, что имеет место в РФ. И именно в этом заключается их превосходство над нами. А путинские холуи очень хитропопой тактики придерживаются: если на Западе не всё идеально, значит у них там ничем не лучше, чем у нас. Сравнивают пукающего во сне человека с гниющим заживо полутрупом и говорят: "Оба плохо пахнут, значит ничем не отличаются".
> Я внимательно слушал послание президента, которое было посвящено борьбе с бедностью с помощью изменения Конституции. И многие меры которые планируется внести в Конституцию мне понравились > > > 1. Важно внести в конституцию увеличению пособия по уходу за ребенком; > 2.Материнское пособие на первого ребенка, тоже важная конституционная статья;
> 4.Крайне необходимо внести в конституцию бесплатные горячие завтраки для школьников. > > А какие еще статьи надо бы внести в Конституцию, как вы думаете товарищи?
Что бы не внесли в новую конституцию, выполняться будут только те пункты, которые выгодны мразям и паразитам, а не выгодны большинству! Так как сама система в рф-ии, это система мразот и паразитов!
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
20:26 20.01.2020
20:45 20.01.2020
Опубликован путинский законопроект о поправках к Конституции РФ
Алексей Иванов
20 января Владимир Путин представил на рассмотрение в Государственную Думу законопроект о внесении изменений в основной закон РФ «О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации публичной власти». Он опубликован в электронной базе данных нижней палаты парламента.
Согласно тексту проекта закона, Путин предлагает изменить 22 статьи Конституции — 71, 75, 77, 78, 79, 81, 83, 95, 97, 102, 103, 107, 108, 110, 111, 112, 119, 125, 128, 129, 132 и 133. Поправок больше, чем их было внесено за все двадцать шесть лет действия этой самой Конституции.
Пояснительная записка к законопроекту гласит:
«Проект закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации подготовлен на основании предложений, представленных рабочей группой по подготовке предложений о внесении поправок в Конституцию Российской Федерации. Проектом закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации предусматривается внесение изменений, направленных на закрепление на конституционном уровне обязательных требований к должностным лицам, полномочия которых непосредственно связаны с обеспечением безопасности страны и суверенитета государства, в том числе ограничений, связанных с наличием гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Так, к кандидатам на должность Президента Российской Федерации предлагается установить требования о постоянном проживании на территории Российской Федерации не менее 25 лет, а также об отсутствии гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, на момент участия в выборах или когда-либо ранее. Исходя из принципа единства системы государственной власти аналогичные требования об отсутствии гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, предлагается установить для высших должностных лиц субъектов Российской Федерации, членов Совета Федерации, депутатов Государственной Думы, Председателя Правительства Российской Федерации, его заместителей, федеральных министров, руководителей других федеральных государственных органов, а также для судей. В целях защиты социальных прав граждан, обеспечения их равных возможностей на всей территории страны статью 75 Конституции Российской Федерации предлагается дополнить положениями, устанавливающими минимальный размер оплаты труда не ниже величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации, гарантии обязательной индексации пенсий, социальных пособий и иных социальных выплат, а также основные принципы всеобщего пенсионного обеспечения. В целях защиты государственного суверенитета законопроектом предлагается установить, что решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в истолковании, приводящем к их расхождению с Конституцией Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации. В целях повышения эффективности взаимодействия между представительной и исполнительной ветвями власти, усиления роли Государственной Думы и парламентских партий, а также в целях повышения ответственности членов Правительства Российской Федерации предлагается внести в положения Конституции Российской Федерации, устанавливающие порядок назначения Председателя Правительства Российской Федерации, его заместителей, изменения, в соответствии с которыми кандидатуры для назначения на указанные должности назначаются Президентом Российской Федерации после их утверждения Государственной Думой. Аналогичный порядок предусматривается для назначения руководителей министерств, руководство деятельностью которых осуществляет Правительство Российской Федерации. Для обеспечения большей прозрачности работы силовых ведомств, правоохранительных органов, независимости органов прокуратуры в субъектах Российской Федерации назначение руководителей федеральных органов исполнительной власти, руководство деятельностью которых осуществляет Президент Российской Федерации, а также прокуроров субъектов Российской Федерации предлагается осуществлять после консультаций с Советом Федерации. Кроме того, к полномочиям Совета Федерации предлагается отнести прекращение по представлению Президента Российской Федерации полномочий судей Конституционного Суда Российской Федерации, судей Верховного Суда Российской Федерации, судей кассационных и апелляционных судов в случае совершения поступка, порочащего честь и достоинство судьи, а также в иных предусмотренных федеральным законом случаях, свидетельствующих о невозможности осуществления судьёй своих полномочий. Предлагается усилить роль Конституционного Суда Российской Федерации, наделив его возможностью проверять по запросам Президента Российской Федерации конституционность законов, принятых палатами Федерального Собрания Российской Федерации, до их подписания Президентом Российской Федерации. В целях обеспечения согласованного функционирования и взаимодействия органов государственной власти Российской Федерации, определения основных направлений внутренней и внешней политики Российской Федерации и приоритетных направлений социально-экономического развития государства предусматривается формирование Президентом Российской Федерации Государственного Совета Российской Федерации. В соответствии с законопроектом органы местного самоуправления и органы государственной власти Российской Федерации входят в единую систему публичной власти в Российской Федерации и взаимодействуют в целях наиболее эффективного осуществления полномочий, имеющих государственное значение. Предусматривается, что предлагаемые изменения в Конституции Российской Федерации подлежат вынесению на общероссийское голосование».
***
«Благодаря президентскому посланию суть большинства поправок уже известна. Скажем о том, что выяснилось нового. Главная интрига, связанная с поправками — статус и полномочия Госсовета — сохранилась и после публикации законопроекта. Полномочия Президента РФ дополняются новым пунктом — он формирует Госсовет, но о полномочиях самого этого органа лишь одна строка: „статус Государственного Совета Российской Федерации определяется федеральным законом“. Разъяснилась интрига, связанная с местным самоуправлением. Статья 12 Конституции („Органы местного самоуправления не входят в систему органов государственной власти“) не изменяется, но статья 132 дополняется новой частью „Органы местного самоуправления и органы государственной власти входят в единую систему публичной власти в Российской Федерации“. Государственные гарантии МСУ несколько расширяются: теперь казна обязана компенсировать дополнительные расходы МСУ, возникшие не только в результате прямых решений органов госвласти, а и возникшие при исполнении „во взаимодействии с органами государственной власти публичных функций и полномочий, имеющих государственное значение“. 2 поправки имеют социальный характер: МРОТ не может быть ниже прожиточного минимума трудоспособного населения, пенсионная система базируется на всеобщности, справедливости и солидарности поколений. Это означает, что чисто накопительной пенсионная система быть не может, работающие граждане и впредь будут формировать пенсии не только для себя, но и для нынешних пенсионеров. Обе поправки предусматривают обязательность регулярной индексаций пенсий, социальных пособий и иных социальных выплат. Наконец, решён технический, но существенный вопрос: как быть с цензом оседлости на президентских выборах для граждан, живущих на территориях, недавно присоединившихся к РФ (в данный момент это Крым и Севастополь)», — подытожил Telegram-канал «Мейстер».
«Я думаю, что этот документ может попасть уже в четверг, 24 января, на пленарное заседание Государственной Думы. А уже после первого чтения начнётся наша основная работа над поправками к законопроекту… Я ознакомился с законопроектом — он действительно соответствует тому, что предлагал президент в своём послании Федеральному Собранию. Дальше речь идёт уже о конкретных формулировках, которые мы будем прорабатывать», — сказал «Парламентской газете» председатель Комитета Госдумы по образованию и науке, член конституционной рабочей группы Вячеслав Никонов.
Также Путин потребовал от кабмина представить проект указа президента о создании общероссийской общественно-государственной организации, которая будет осуществлять деятельность по реализации государственной национальной политики. Срок исполнения — до 1.04.2020. Кроме того, президент поручил кабмину, СФ и ГД подготовить предложения о внесении изменений в законодательство, направленных на определение правового положения национально-культурных общественных объединений. Срок исполнения — до 1.08.2020.
размер пенсий, как в цивилизованных странах 
„Органы местного самоуправления и органы государственной власти входят в единую систему публичной власти в Российской Федерации“. Государственные гарантии МСУ несколько расширяются: теперь казна обязана компенсировать дополнительные расходы МСУ, возникшие не только в результате прямых решений органов госвласти, а и возникшие при исполнении „во взаимодействии с органами государственной власти публичных функций и полномочий, имеющих государственное значение“. 2 поправки имеют социальный характер: МРОТ не может быть ниже прожиточного минимума трудоспособного населения, пенсионная система базируется на всеобщности, справедливости и солидарности поколений. Это означает, что чисто накопительной пенсионная система быть не может, работающие граждане и впредь будут формировать пенсии не только для себя, но и для нынешних пенсионеров. Обе поправки предусматривают обязательность регулярной индексаций пенсий, социальных пособий и иных социальных выплат. Наконец, решён технический, но существенный вопрос: как быть с цензом оседлости на президентских выборах для граждан, живущих на территориях, недавно присоединившихся к РФ (в данный момент это Крым и Севастополь)», — подытожил Telegram-канал «Мейстер».
