> Вы ступаете на скользкий лёд. :) > На доходы россиян по-вашему повлияло падение нефти или курса рубля? О какой нефтяной надбавке речь для частных фирм? quoted1
Именно цены на нефть уронили рубль. Поэтому да - повлияло падение цен на нефть. А падение было почти пятикратным.
>> не понял… не будете рассказывать что ли? а почему, жалко? quoted2
>Я уже предыдущему оратору рассказал — поднимите очи (насколько я знаю — вы очень любите цифры). quoted1
я очень люблю цифры, эффект которых понимаю. предыдущему оратору рассказали? я прочитал всю тему, и что дают +500 пунктов РТС, я не увидел, где это было написано у вас?
> В 2014—2017 он скакал за Крым и верил в отскок нефти. > Теперь он не понимает, где его надули. Отскок был, quoted1
Отскок был.... в 2012-2014 годах..... но дальше скорее всего будут случаться реже и жиже.
Пугали гипотетической дешевой альтернативной энергией, но беда пришла откуда не ждали......нефть и газ остались, но появился альтернативный способ их добычи.... сланцевый..... теперь могущих их добывать хренова туча..... Как только цена ползёт вверх сразу хренова туча добытчиков расчехляют скважины и роняют цены.....
> Так я и говорю, что рост индексов произошел за последний год (именно такого масштаба), а вы хотите, чтобы пенсии выросли задним числом. quoted1
Быстрый рост российского рынка акций имеет две малозаметные, но важные особенности. Во-первых, он происходит после грандиозного провала, а во-вторых – в рублях.
Достаточно чуть изменить интервалы измерения, чтобы результаты российского рынка начали выглядеть совсем по-другому. Индекс РТС (долларовый аналог MOEX) сегодня все еще в полтора раза ниже, чем на пике 2011 года, и в два раза ниже пика 2007 года. В то же время DAX (индекс Германии) и S&P (индекс США) в полтора раза выше, чем в 2007 и 2011 годах, MSCI World выше своего уровня 2011 года в два раза. Nikkei (индекс стагнирующей Японии) вырос за последние восемь лет вообще в три раза.
Разумеется, правильно выбранный интервал – с момента последнего максимального падения рубля к доллару в начале 2016 года – позволяет увидеть рост РТС. Но для инвестора, не умеющего угадывать будущее, вероятность попасть на рост РТС не выше, чем вероятность попасть на его падение.
Для тех, кто постоянно держит средства в российских акциях, доходность российского рынка за последние 15 лет равна нулю. Впрочем, и за последние пять лет инвесторы получили ровно ноль, и за последние десять – тоже. Вообще картинка выглядит так, как будто РТС каждые пять лет возвращается к одному и тому же уровню.
Еще более удивительная картина получается для отдельных акций, если учесть масштабы падения рубля к доллару (в 10 раз за 1998-2018 годы). Пока вы считаете, например, доходность вложений в акции Сбербанка за последние 12 лет в рублях, вы получаете разумные 7,8% годовых. Но при пересчете в доллары вы получите минус 0,24% годовых – уж лучше бы вы инвестировали в депозиты в Сбербанке, чем в его акции.
Для «Лукойла» долларовая доходность составит 1,8% годовых; для «Сургутнефтегаза» – минус 4,5%. Чемпион среди крупных компаний – «Газпром», он принес инвесторам минус 8% годовых (все в долларах).
> я очень люблю цифры, эффект которых понимаю. > предыдущему оратору рассказали? я прочитал всю тему, и что дают +500 пунктов РТС, я не увидел, где это было написано у вас? quoted1
Вы, вроде, о влиянии фондовых бирж сами когда-то мне рассказывали - как она влияет на экономику, а российская биржа упала ниже плинтуса (на тот момент была низкой). А теперь вы вдруг все забыли и требуете понимания - как фондовый рынок влияет на национальную экономику.
> О какой нефтяной надбавке речь для частных фирм? quoted1
Допустим частная фирма продает в магазинах импортные ТНП.
В это время пошла нефтяная добавка на часть бюджетников, что-то им просочилось, реальные зарплаты увеличились, они стали активнее покупать импорт в магазинах, доходы частных торговых компаний увеличились.
> А теперь вы вдруг все забыли и требуете понимания — как фондовый рынок влияет на национальную экономику. quoted1
нет, я спросил конкретно — как рост индекса РТС на 500 пунктов (или сколько там, 600?) повлиял? ну вы же должны знать это прежде чем тему создавать или как?
> Вы себя миллионами людей возомнили, лично вы? Пока на форуме мы видим несколько никнеймов из разных стран, которые переживают «за судьбы Отечества», quoted1
Т. е. кому — то вы отказываете в праве высказывать такие переживания?
> пытаясь найти в этом Отечестве исключительно дерьмо. quoted1
Не дерьмо. Дерьмо как раз видите вы. Никто не виноват что вы в новостях видите дерьмо. В крайнем тяжелом случае можете обратится к Путину. Здесь же просто обсуждают новости. Никто не виноват что здесь обсуждаются те новости о которых Вы вообще не желаете слышать.
> Так что там за нефтяная надбавка у частного сектора?) quoted1
А вы эффектно частный сектор отделяете от остальной экономики страны? Если Петя и Вася получили кучу денег с нефти и газа, то они могут у частника Андрея купить его вкусные пирожки. А когда Петя и Вася перестали получать деньги с нефти и газа, то у частника Андрея ушли два покупателя.
> То есть российская экономика целиком привязана к нефти? Как минимум есть ещё газ! quoted1
Цены на нефть и газ идут одна за другой. Упала нефть - падает газ, и наоборот. А привязка есть. Хотя от нее стараются уйти. Но в 2013-2014 году эта привязка была сильной, как никогда. Бюджет закладывали, исходя из стоимости 90 долларов за баррель.
> В январе прошлого 2019 года РТС равнялся 1050 пунктов, а сегодня - свыше 1600 пунктов. Такой показатель был ровно 7 лет назад - в 2013 году до падения цен на нефть и санкций с евромайданами. > > Как же так? А как же "днище", "развал", "гнилыескрепы", "революция"? > > > Чтобы не быть голословным - все данные взяты с сайта > https://ru.tradingview.com/symbols/MOEX-RTSI/ >
> Да и курс рубля растет. А нефть далека от показателей начала 2013 года. > > Русофобы, белоленточники, евромайданцы и просто адепты "РоссиюНадоУничтожить" - будете ахинею нести о том, что это все ложь и на самом деле Россия "фклочья"? quoted1
Вы объясните чем это хорошо? Не все понимают что от этого у них завтра будет зарплата в два раза больше. Квартира и машина под окном...
> я очень люблю цифры, эффект которых понимаю. > предыдущему оратору рассказали? я прочитал всю тему, и что дают +500 пунктов РТС, я не увидел, где это было написано у вас? quoted1
Разговоры о цифрах большей частью всегда лукавые.
Для неспециалиста НИЧЕГО нельзя понять из ОТДЕЛЬНОГО индикатора. Целостная картина видна только при сопоставления МНОЖЕСТВА индикаторов каждый из которых показывает какую-то ОДНУ грань экономики.
Плюс нужна картина во временной ДИНАМИКЕ.
Плюс нужен адекватный анализ всей этой ЦЕЛОСТНОЙ картины хорошим специалистом.
Плюс надо понимать что экономика это не физика, а социальная… гуманитарная наука. Сколько экономистов столько и взглядов на экономику…. на важность и значимость всех отдельных факторов и их динамики.
Плюс экономисты ЖИВЫЕ люди со своими МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИМИ установками которые оказывают влияние на их ОЦЕНКУ результатов анализа.
Плюс кто-то оптимист, а кто-то пессимист. Для одного стакан наполовину полон, для другого наполовину пуст.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Допустим частная фирма продает в магазинах импортные ТНП. > > В это время пошла нефтяная добавка на часть бюджетников, что-то им просочилось, реальные зарплаты увеличились, они стали активнее покупать импорт в магазинах, доходы частных торговых компаний увеличились quoted1
Нет. С чего повышать зарплаты бюджетникам?) Разве их снизили в 5 раз с 2013?
> А вы эффектно частный сектор отделяете от остальной экономики страны? > Если Петя и Вася получили кучу денег с нефти и газа, то они могут у частника Андрея купить его вкусные пирожки. > А когда Петя и Вася перестали получать деньги с нефти и газа, то у частника Андрея ушли два покупателя quoted1
Петя и Вася будут получать, как получали. А Иван Иваныч покупает не пирожки, а круассаны с моцареллой. Частник Андрей может лапу сосать.
> нет, я спросил конкретно — как рост индекса РТС на 500 пунктов (или сколько там, 600?) повлиял? ну вы же должны знать это прежде чем тему создавать или как? quoted1
По предварительным оценкам РФПИ, в 2019 году иностранные вложения в страну увеличились на 70% и превысили 280 миллиардов долларов. Глава РФПИ Кирилл Дмитриев объясняет это тем, что российские активы обеспечивают оптимальное сочетание доходности и риска. Так, только по проектам, которые курирует РФПИ, доходность за год выросла на 13% — до 3,6 триллиона рублей.