> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Короче завистники будут топить друг друга и начнется все сначала.
>Чего только не придумают чтобы ничего не делать. > > > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Национализация только развяжет руки чиновникам больше воровать.
>Есть шанс этот недуг победить. Если конечно у правителя будет политическая воля. В любом случае народ тут как минимум ничего не приобретет и не потеряет - сейчас все это воруется в оффшоры. Ну и чиновникам конечно.
> > > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а о реформировании нашей жизни в пользу улучшения жизни народа.
>Без смены власти вся твоя писанина - просто мусор.
. Без смены лица тебя за мужика никто не считает. Начни с себя
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> >>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> И в этом общая причина провала Путинизма. >>>>> Для того что бы ему провалится, нужна ему замена. пока даже альтернатива не проходит, а если и пройдет, не велик выигрышь. Сам то как видишь новые законы России? >>>>
>>>> Если «замену» гнобитб 20 лет, не предоставлять ей инфо освещения и время на общественном СМИ, то да… Но и это не спасет. Нельзя остановить прогресс. Тогда на место Царя придет Ленин, о котором никто никогда не знал… Но это было просто математически закономерно. >>> Если законы останутся прежними, то что может изменится от замены тела? Вот я и спрашиваю, что изменить то собрался? Мне по барабану, если у нас правители хоть каждый год будут меняться Меркель не меньше властвует она то же «замену» гнобит 20 лет?
>>> Так что давай свои предложения, а не лозунги.
>>
>
>> Не понимаю, почему нашу несменяемость всегда сопоставляют с Меркель?! Почему вы не приводите в пример Испанию, Люксембург, Бельгию и проч. Там, вообще, реальная монархия и правят Короли согласно династии. >> >> Дело то не в том, что кто-то долго у власти, а в том на сколько эта личность является узлом сборки гос системы.
> Так именно потому и привожу пример, что никто не пишет на что жалуется кроме несменяемости. У меня есть претензии, но конечно не к Путину. Мне по барабану, есть он там или нет. У меня претензии к Российским законам. Но никто их менять не собирается, насколько я понимаю, или собирается в худшую сторону типа национализации.
Пожаловаться то есть на что. Несменяемость порождает одни и те же проблемы — все снюхались и закрылись от народа. Эпохи так же заканчиваются часто потрясениями. Кроме того, любая затяжная эпоха имеет одни и те же периоды — последняя из них — застой. Нам это надо? Зачем уподобляться африканским странам, где вожди по 40 лет правят, а их смена всегда заканчивается резней. Как вы себе представляете уход Путина? Я так и представляю, что будет новый передел и Россия пойдет вразнос
> Как сказал один еврей: «Все проходит» или «Неьзя войти в одну реку дважды». > > > Все, что не учли консерваторы, это естественная деформация общественного запроса и реалий. К слову сказать, консерваторы терпели поражение всегда и во всех странах. Политика неизбежно выдавливала их на обочину. > > Консерваторы были во всех сферах. Именно такие консерваторы запретили Котельникову разрабатывать его изобретение — парашют. В результате эту идею украли и сделали это на Западе. В нашем Шоу бизнесе полно талантливых людей, но сцену захватили консерваторы, от которых уже тошнит. > > Даже Хрущев понимал, что законсервировать сталинизм невозможно — пришил Сталину культ личности и амнистировал (и даже реабилитировал) политических заключённых. >
> Мне раньше казалось, что общество умнеет. Ведь аналогий в прошлом пруд пруди. Ан нет. Находятся опять такие, которые не понимают, что нельзя законсервировать действие воров, ибо далее пойдут действия грабителей и убийц. Консерватизм. Это, в принципе, лженаука, которая отрицает моду, например, или любую другую динамику и трансформации мировоззрения. > > И в этом общая причина провала Путинизма.
Национальный спорт, довести здравую идею до абсурда, а потом усиленно с ней бороться. Это я про консерватизм, если кто не понял.
>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> И в этом общая причина провала Путинизма.
>>>>> Для того что бы ему провалится, нужна ему замена. пока даже альтернатива не проходит, а если и пройдет, не велик выигрышь. Сам то как видишь новые законы России? >>>> Не долго проживет такая замена. Пару дней — не больше. >>> Да и толку от нее не будет. Так об каких изменениях мечтаем кроме замены тела на другое тело? До сих пор борьба шла только за личную власть кандидатов. Может что изменилось и цель реформы? Хотелось бы знать какие. А то надоело слушать лозунги о лучшей жизни.
>>Ожидаем превращение путинского рая в нормальное государство.
>Для этого должны быть основания, а не лозунги или хотя бы понимание нормального государства и понимание законов необходимых для создания этого нормального государства. Оно у Вас есть,?
У меня кое какое понимание есть и что?
Слон в посудной лавке
15:39 06.01.2020
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Короче завистники будут топить друг друга и начнется все сначала.
>Чего только не придумают чтобы ничего не делать.
У вас есть сомнения?. У всех есть враги, ждущих занять тепленькое местечко. Ради этого они готовы быть хоть демократами, хоть коммунистами.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Национализация только развяжет руки чиновникам больше воровать.
>Есть шанс этот недуг победить. Если конечно у правителя будет политическая воля. В любом случае народ тут как минимум ничего не приобретет и не потеряет — сейчас все это воруется в оффшоры. Ну и чиновникам конечно.
Не надо нам туманных шансов. Надо просто ЗНАТЬ как победить. Потеряет государство лишившись налогов. Народ при любом раскладе ничего не теряет, раз терять нечего. Оффшоры это уже личные деньги, к ним никто юридического отношения не имеет.
> > > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а о реформировании нашей жизни в пользу улучшения жизни народа.
>Без смены власти вся твоя писанина — просто мусор.
Без ясного представления реформы твои призывы -просто мусор. Мы уже прошли Горбачева, Ельцина, Путина. может пора поумнеть?
>>>>>>> И в этом общая причина провала Путинизма. >>>>>> Для того что бы ему провалится, нужна ему замена. пока даже альтернатива не проходит, а если и пройдет, не велик выигрышь. Сам то как видишь новые законы России? >>>>> >>>>> Если «замену» гнобитб 20 лет, не предоставлять ей инфо освещения и время на общественном СМИ, то да… Но и это не спасет. Нельзя остановить прогресс. Тогда на место Царя придет Ленин, о котором никто никогда не знал… Но это было просто математически закономерно.
>>>> Если законы останутся прежними, то что может изменится от замены тела? Вот я и спрашиваю, что изменить то собрался? Мне по барабану, если у нас правители хоть каждый год будут меняться Меркель не меньше властвует она то же «замену» гнобит 20 лет? >>>> Так что давай свои предложения, а не лозунги.
>>>
>>
>>> Не понимаю, почему нашу несменяемость всегда сопоставляют с Меркель?! Почему вы не приводите в пример Испанию, Люксембург, Бельгию и проч. Там, вообще, реальная монархия и правят Короли согласно династии.
>>> >>> Дело то не в том, что кто-то долго у власти, а в том на сколько эта личность является узлом сборки гос системы.
>> Так именно потому и привожу пример, что никто не пишет на что жалуется кроме несменяемости. У меня есть претензии, но конечно не к Путину. Мне по барабану, есть он там или нет. У меня претензии к Российским законам. Но никто их менять не собирается, насколько я понимаю, или собирается в худшую сторону типа национализации.
> > Пожаловаться то есть на что. Несменяемость порождает одни и те же проблемы — все снюхались и закрылись от народа. Эпохи так же заканчиваются часто потрясениями. Кроме того, любая затяжная эпоха имеет одни и те же периоды — последняя из них — застой. Нам это надо? Зачем уподобляться африканским странам, где вожди по 40 лет правят, а их смена всегда заканчивается резней. Как вы себе представляете уход Путина? Я так и представляю, что будет новый передел и Россия пойдет вразнос
Я не вижу в этом зла. Хоть один Путин на двадцать лет, хоть двадцать Путиных каждый год - какая разница?
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> И в этом общая причина провала Путинизма. >>>>>> Для того что бы ему провалится, нужна ему замена. пока даже альтернатива не проходит, а если и пройдет, не велик выигрышь. Сам то как видишь новые законы России?
>>>>> Не долго проживет такая замена. Пару дней — не больше. >>>> Да и толку от нее не будет. Так об каких изменениях мечтаем кроме замены тела на другое тело? До сих пор борьба шла только за личную власть кандидатов. Может что изменилось и цель реформы? Хотелось бы знать какие. А то надоело слушать лозунги о лучшей жизни. >>> Ожидаем превращение путинского рая в нормальное государство.
>>Для этого должны быть основания, а не лозунги или хотя бы понимание нормального государства и понимание законов необходимых для создания этого нормального государства. Оно у Вас есть,?
>
> У меня кое какое понимание есть и что? > > Слон в посудной лавке
Что тут скажешь? Поздравляю коли оно есть Осталось назвать кандидата — реформиста!
17:08 06.01.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Не надо нам туманных шансов.
Вам вообще ничего не надо. Вас же все устраивает. Ага? пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Оффшоры это уже личные деньги, к ним никто юридического отношения не имеет.
Все меняется когда меняешь правила. Долговая яма позволит сделать украденные «личные» деньги государственными. То, что воруется по феодальным законам, должно по таким же законам и возвращаться.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Мы уже прошли Горбачева, Ельцина, Путина. может пора поумнеть?
Ты я смотрю поумнел настолько, что Путин спер 89% народного добра. Твои олигархи при Путине стали самыми богатыми в мире, а народ как был нищим, так и остался. Продолжай умнеть. Лет через 20 этого тупого процесса Россия просто вымрет.
17:35 06.01.2020
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не надо нам туманных шансов.
>Вам вообще ничего не надо. Вас же все устраивает. Ага?
Меня не устраивает лапша на уши.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оффшоры это уже личные деньги, к ним никто юридического отношения не имеет.
>Все меняется когда меняешь правила. Долговая яма позволит сделать украденные «личные» деньги государственными.
А почему они обязаны быть украденными? Их перевели заплатив налог государству, да и эти деньги остались после уплаты налога с полученного дохода. Плюс баксы покупались опять же у государства по его котировке. Как то странно так ворованные деньги светить. Просто человек выбрал, где держать свои накопления и не более того.
> То, что воруется по феодальным законам, должно по таким же законам и возвращаться.
А это уже намек на реформу о которой и мечтаю услышать.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы уже прошли Горбачева, Ельцина, Путина. может пора поумнеть?
>Ты я смотрю поумнел настолько, что Путин спер 89% народного добра. Твои олигархи при Путине стали самыми богатыми в мире, а народ как был нищим, так и остался. Продолжай умнеть. Лет через 20 этого тупого процесса Россия просто вымрет.
Вот я всех и призываю поумнеть. Не надо нам ни обещаний, ни шансов ни других Путинов. А нужна конкретная программа - реформа наших законов которую даже тут из четверых антипутинцев со мной обсуждающих тему так толком никто и не родил.
>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> И в этом общая причина провала Путинизма. >>>>>>> Для того что бы ему провалится, нужна ему замена. пока даже альтернатива не проходит, а если и пройдет, не велик выигрышь. Сам то как видишь новые законы России? >>>>>> Не долго проживет такая замена. Пару дней — не больше.
>>>>> Да и толку от нее не будет. Так об каких изменениях мечтаем кроме замены тела на другое тело? До сих пор борьба шла только за личную власть кандидатов. Может что изменилось и цель реформы? Хотелось бы знать какие. А то надоело слушать лозунги о лучшей жизни. >>>> Ожидаем превращение путинского рая в нормальное государство. >>> Для этого должны быть основания, а не лозунги или хотя бы понимание нормального государства и понимание законов необходимых для создания этого нормального государства. Оно у Вас есть,?
>>
>
>> У меня кое какое понимание есть и что?
>> >> Слон в посудной лавке
>Что тут скажешь? Поздравляю коли оно есть > Осталось назвать кандидата — реформиста!
Не будет консерваторов, не будет ничего! Консерваторы это фундамент, на котором только и можно что то построить. Нет консервативных ценностей и государство разваливается от малейшего толчка. Это кстати осознал в своё время и Сталин с началом ВОВ. Совсем неслучайно с началом ВОВ вспомнили и про всех наших великих полководцев, и пошли на союз с церковью и погоны снова ввели. Никакой реформатор без наличия консерваторов не сможет сделать ничего! Другое дело что и консерваторы бывают разные. Иной раз за консерватизмом прикрывают и лень, и некомпетентность, а то и кое что похуже.
Слон в посудной лавке
17:42 06.01.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не надо нам туманных шансов.
>>Вам вообще ничего не надо. Вас же все устраивает. Ага?
>Меня не устраивает лапша на уши.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Оффшоры это уже личные деньги, к ним никто юридического отношения не имеет.
>>Все меняется когда меняешь правила. Долговая яма позволит сделать украденные «личные» деньги государственными.
>А почему они обязаны быть украденными? Их перевели заплатив налог государству, да и эти деньги остались после уплаты налога с полученного дохода. Плюс баксы покупались опять же у государства по его котировке. Как то странно так ворованные деньги светить. > Просто человек выбрал, где держать свои накопления и не более того.
>> То, что воруется по феодальным законам, должно по таким же законам и возвращаться.
> А это уже намек на реформу о которой и мечтаю услышать.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мы уже прошли Горбачева, Ельцина, Путина. может пора поумнеть?
>>Ты я смотрю поумнел настолько, что Путин спер 89% народного добра. Твои олигархи при Путине стали самыми богатыми в мире, а народ как был нищим, так и остался. Продолжай умнеть. Лет через 20 этого тупого процесса Россия просто вымрет.
>Вот я всех и призываю поумнеть. Не надо нам ни обещаний, ни шансов ни других Путинов. А нужна конкретная программа - реформа наших законов которую даже тут из четверых антипутинцев со мной обсуждающих тему так толком никто и не родил.
Вообще программа то уже есть, вот только поддержки что то не видно.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> И в этом общая причина провала Путинизма. >>>>>>>> Для того что бы ему провалится, нужна ему замена. пока даже альтернатива не проходит, а если и пройдет, не велик выигрышь. Сам то как видишь новые законы России? >>>>>>> Не долго проживет такая замена. Пару дней — не больше. >>>>>> Да и толку от нее не будет. Так об каких изменениях мечтаем кроме замены тела на другое тело? До сих пор борьба шла только за личную власть кандидатов. Может что изменилось и цель реформы? Хотелось бы знать какие. А то надоело слушать лозунги о лучшей жизни.
>>>>> Ожидаем превращение путинского рая в нормальное государство. >>>> Для этого должны быть основания, а не лозунги или хотя бы понимание нормального государства и понимание законов необходимых для создания этого нормального государства. Оно у Вас есть,? >>>
>>
>>> У меня кое какое понимание есть и что?
>>> >>> Слон в посудной лавке
>>Что тут скажешь? Поздравляю коли оно есть >> Осталось назвать кандидата — реформиста!
>
> Не будет консерваторов, не будет ничего! Консерваторы это фундамент, на котором только и можно что то построить. Нет консервативных ценностей и государство разваливается от малейшего толчка. Это кстати осознал в своё время и Сталин с началом ВОВ. Совсем неслучайно с началом ВОВ вспомнили и про всех наших великих полководцев, и пошли на союз с церковью и погоны снова ввели. Никакой реформатор без наличия консерваторов не сможет сделать ничего! Другое дело что и консерваторы бывают разные. Иной раз за консерватизмом прикрывают и лень, и некомпетентность, а то и кое что похуже. > > Слон в посудной лавке
А мне по барабану, кто там будет. Мне нужны законы в пользу народа и их исполнение. Остальное приложится.
>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не надо нам туманных шансов. >>> Вам вообще ничего не надо. Вас же все устраивает. Ага?
>>Меня не устраивает лапша на уши.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Оффшоры это уже личные деньги, к ним никто юридического отношения не имеет. >>> Все меняется когда меняешь правила. Долговая яма позволит сделать украденные «личные» деньги государственными.
>>А почему они обязаны быть украденными? Их перевели заплатив налог государству, да и эти деньги остались после уплаты налога с полученного дохода. Плюс баксы покупались опять же у государства по его котировке. Как то странно так ворованные деньги светить.
>> Просто человек выбрал, где держать свои накопления и не более того.
>>> То, что воруется по феодальным законам, должно по таким же законам и возвращаться.
>> А это уже намек на реформу о которой и мечтаю услышать.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мы уже прошли Горбачева, Ельцина, Путина. может пора поумнеть? >>> Ты я смотрю поумнел настолько, что Путин спер 89% народного добра. Твои олигархи при Путине стали самыми богатыми в мире, а народ как был нищим, так и остался. Продолжай умнеть. Лет через 20 этого тупого процесса Россия просто вымрет.
>>Вот я всех и призываю поумнеть. Не надо нам ни обещаний, ни шансов ни других Путинов. А нужна конкретная программа - реформа наших законов которую даже тут из четверых антипутинцев со мной обсуждающих тему так толком никто и не родил.
>
> Вообще программа то уже есть, вот только поддержки что то не видно. > > Слон в посудной лавке
Может есть, может нет. Пока не прочитаешь, не узнаешь.
17:59 06.01.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Меня не устраивает лапша на уши.
Так не вешай ее.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Их перевели
Пользуясь феодальными законами наплевав на нужды государства. Здесь есть сговор нынешней власти, избранной народом, которая наштамповала ненужных народу законов. Догадайся кому эти законы нужны. Отсюда и термин — воровство. Можно сколь угодно вопить что все по закону. Но воровство по закону (да, именно так) — тоже воровство.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> А это уже намек на реформу о которой и мечтаю услышать.
Уже услышал. Читай внимательней.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> А нужна конкретная программа
Уверен что нужна? Послушай что говорит человек с низкой социальной ответственностью:
Звучит неплохо, но ничего из заявленного не реализовано. Даже намека нет. Тебе любую программу напишут — нет гарантии ее реализации.
>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Не надо нам туманных шансов. >>>> Вам вообще ничего не надо. Вас же все устраивает. Ага? >>> Меня не устраивает лапша на уши. >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Оффшоры это уже личные деньги, к ним никто юридического отношения не имеет. >>>> Все меняется когда меняешь правила. Долговая яма позволит сделать украденные «личные» деньги государственными. >>> А почему они обязаны быть украденными? Их перевели заплатив налог государству, да и эти деньги остались после уплаты налога с полученного дохода. Плюс баксы покупались опять же у государства по его котировке. Как то странно так ворованные деньги светить. >>> Просто человек выбрал, где держать свои накопления и не более того. >>>> То, что воруется по феодальным законам, должно по таким же законам и возвращаться. >>> А это уже намек на реформу о которой и мечтаю услышать. >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Мы уже прошли Горбачева, Ельцина, Путина. может пора поумнеть? >>>> Ты я смотрю поумнел настолько, что Путин спер 89% народного добра. Твои олигархи при Путине стали самыми богатыми в мире, а народ как был нищим, так и остался. Продолжай умнеть. Лет через 20 этого тупого процесса Россия просто вымрет.
>>> Вот я всех и призываю поумнеть. Не надо нам ни обещаний, ни шансов ни других Путинов. А нужна конкретная программа - реформа наших законов которую даже тут из четверых антипутинцев со мной обсуждающих тему так толком никто и не родил.
>>
>
>> Вообще программа то уже есть, вот только поддержки что то не видно. >> >> Слон в посудной лавке
>Может есть, может нет. Пока не прочитаешь, не узнаешь.
А это уже намек на реформу о которой и мечтаю услышать. 