Та че далеко ходить. Есть интеллектуально насыщенные представители интеллигенции. Которые начали свою сознательную жизнь с воровства горючего в армии. Так ее и продолжили. За свою жизнь больше ничему и не научились. Зато как пафосно гундят о «клептократии» и прочих подобных вещах. Ну как можно относиться к подобным товарищам и их пафосным, и в тоже время мало осмысленным наборам слов? Они еще и театрально обижаются, когда над ними насмехаются, или высказывают им презрение. Которое они вполне заслуживают.)))
> если бы везде...а то...там густо...и в другом месте...вообще пусто...))) > > вопрос остается открытым... - хотят ли...будут ли...русские жить по закону...добавляю для прикола - когда нибудь...?...))) quoted1
Ага. Отсюда простой вывод - больше камер. Что б именно везде. И прав ТС, пороть, пороть и еще раз пороть. Рублем конечно, не ремнем. А что мы видим? Помощь очередному убыточному моногородскому предприятию с включением оного в состав очередной госкорпорации. И суслики, которым кинули милостыню, смиряются и продолжают жить как ни в чем не бывало. Слишком много социалюжности там, где она вовсе не нужна.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что вы из одного народа, а он - из другого. И у этих двух народов (на самом деле, народов больше, чем два) совершенно разные представления о хорошем и плохом. Например, его нынешняя власть вполне устраивает, вас - нет. На всякий случай уточню - речь вовсе не об этническом признаке идёт. > Представление о всём населении страны, как о неком вполне гомогенном во всех отношениях "народе" - большое заблуждение, являющееся следствием принятия (осознанного или неосознанного - без разницы) не просто утопической, но бредовой концепции всеобщего равенства. quoted1
Это не власть должна становиться лучше, а контроля над ней больше. Представь, что ты нанял себе сотрудника и забил на него болт. Заданий не даёшь, результат не спрашиваешь. Как думаешь, будет эффективно работать?
> Мы тут на форуме время от времени народовольствуем, требуя от властей повышать благосостояние россиян, перестать воровать и вообще быть заиньками пушистыми. Но что если сам народ недостоин лучшей власти? quoted1
В КОРНЕ не согласен.
НЕ потому что я не вижу недостатков народа. Совсем нет.
Просто я исхожу из того что: кому больше дано, с того и бОльший спрос .
Глупо ожидать некой спонтанной модернизации народа.
К ней надо ВЕСТИ, процесс должен кто-то ВОЗГЛАВИТЬ.
КТО?
Кому как не элите России???
Однако посмотрим.... ЕСТЬ ЛИ такая элита у русских?
Политическая элита? Такое ощущение что наша политическая элита сама в шоке от ужасного конца 20 века для России и русских.
Это грандиозный провал.
Психологическая самозащита.... желание снять с себя вину за этот провал заставляет её перекладывать СВОЮ вину на народ. Появилось отчуждение политической элиты от народа: мы и "они".
И эти "они" русские ..... отсюда БЕЗНАЦИОНАЛЬНОСТЬ политической элиты и русофобия по отношению к "они"
Интеллигентная элита? Здесь тоже проблемы.
РУССКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ интеллигенция исчезла в 20е годы прошлого века. Кого убили, кто умер от голода и эпидемий, кто бежал из России.....
Пустоту заполнили евреи из местечек..... заняли доминирующее положение в культурной жизни СССР.....
Так появилась советско-российско-еврейская русофобская интеллигенция которая здравствует и поныне.
Надо ли говорить что русофобия в этой среде господствует? Причём не только у этнических евреев, но и у русских инкорпорированных в это сообщество.
Нельзя не упомянуть о культивации прозападной проамериканской ориентации в этом слое..... о желании быть лакеями для компрадорской буржуазии. Это делает её отталкивающей в глазах русского народа.
> нет "хорошей" власти. Есть контролируемая и неконтролируемая. Неконтролируемая рано или поздно вырождается, какой бы "хорошей" она ни была а начале. quoted1
Это не всегда и не везде так. Это не так в КНР (по крайней мере пока)..... это не так было в Южной Корее и на Тайване.....
Правда в последних двух произошёл плавный переход от диктатур к демократии когда общество созрело для этого....
> Путь, что нам нужен, вероятно, похож на сингапурский. Нужна воля, чтобы установить власть закона. Диктатуру даже. Закон не могут уважать, если его не бояться. quoted1
Забавно что и в Сингапуре НЕТ демократии.... и власть народом НЕ КОНТРОЛИРУЕТСЯ..... Однако каким-то образом там пока сохраняется правление меритократии ...... и эта власть по прежнему сохраняет свою ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед народом, а не сетует на то что народ "недостойный".
> > Представьте, что вы родители ребенка (думаю, большинство форумчан с детьми), и должны выбрать, как воспитывать. > Можно говорить, что всегда нужно поступать по правилам. А можно - что лучше схитрить. quoted1
Правила нужно соблюдать, если они одни для всех. А как быть, если в стране правила - для лохов, а "чёткие пацанчики" живут исключительно по своим понятиям? Своими руками делать из своего ребёнка лоха?
Еще важный комент Если людям ( народу) плевать на самих себя, и они ничего не требуют от власти и покорно бредут на убой, то что тогда ожидать от воровской власти? Зачем повышать пенсии и платить хорошие зарплаты? И так сойдет.
> Та че далеко ходить. Есть интеллектуально насыщенные представители интеллигенции. Которые начали свою сознательную жизнь с воровства горючего в армии. Так ее и продолжили. За свою жизнь больше ничему и не научились. Зато как пафосно гундят о «клептократии» и прочих подобных вещах. Ну как можно относиться к подобным товарищам и их пафосным, и в тоже время мало осмысленным наборам слов? Они еще и театрально обижаются, когда над ними насмехаются, или высказывают им презрение. Которое они вполне заслуживают.))) quoted1
Лет 15 назад я считал, что выбор заключается между хитроумными, но бесчестными, и честными, но тупыми. Березовского, например, сложно было обвинить в глупости, но и любви к России у него не было ни капельки. В нынешнем "поколении П" полно бесчестных и тупых. Они ляпают языком, что попало, воруют так топорно и неумело, что их можно сажать после двух взглядов на документацию, не умеют работать даже на свою репутацию. Но они прочно сидят в своих креслах.
> Это не власть должна становиться лучше, а контроля над ней больше. > Представь, что ты нанял себе сотрудника и забил на него болт. Заданий не даёшь, результат не спрашиваешь. Как думаешь, будет эффективно работать? quoted1
К работнику нужно добавить, возможность упечь работодателя в любой момент по поводу и без. И тут в полный рост встает вопрос, а как? Как Вы собираетесь организовать контроль над авторитарным диктатором?
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правила нужно соблюдать, если они одни для всех. А как быть, если в стране правила - для лохов, а "чёткие пацанчики" живут исключительно по своим понятиям? Своими руками делать из своего ребёнка лоха? quoted1
Варианта всего два -становится четким пацанчиком или бежать отсюда куда глаза глядят.
> Ага. Отсюда простой вывод - больше камер. Что б именно везде. И прав ТС, пороть, пороть и еще раз пороть. Рублем конечно, не ремнем. quoted1
не...оно конечно...по-русски...типа те порят мужика...другие порят...тех которые порят мужика...и так...до самого верха...но в действительности в России будет...верней останется...одни...которые порят мужика...)))
так что...вопрос таки для России вечный...в её...вечном правовом нигилизме... - смогут ли...русские жить...выживать...соблюдая законы...типа он им необходим...?...)))