Так значит все-таки врали кремлеботы. Володин объяснил Скворцовой, почему в большинстве регионов врачи не получают 80 тыс. руб
13:21 17.12.2019
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> CosF откровенно придуривается. Или, как я и сказал, сопля серая, которая и к врачам-то не ходил. Относительно здоров пока.
>
>> >> С чего это чернявые «хорошими врачами» могут быть? Где их учили, если и не чернявые как правило дурные? >> Прежние грузины-хирурги и онкологи это не то. От прежнего осталось.
>Я так понял вы по жизни больной человек неоднократно калеченый среднеазиатскими коновалами. Могу только посочувствовать. Но допускаю, что вы не типичный случай для России.
Не умничай, ты ничего из своего двадцать первого пальца про меня не высосешь. Хотя мог бы за все то время, что на форуме ты и я, но ты не можешь. Вам построчно, а не за аналитику идет. Мог бы понять, кто есть ху. Уж не мне такой бред слушать, что у тебя «про медицину и врачей» в России.
Ты откровенно придуриваешься, врешь тут. Тебе надо замазать очевидное, а невозможно, и получается, что тебе всякую чушь на личности приходится нести. Но и тут в лужу.
>> >> CosF откровенно придуривается. Или, как я и сказал, сопля серая, которая и к врачам-то не ходил. Относительно здоров пока.
>
>>
>> С чего это чернявые «хорошими врачами» могут быть? Где их учили, если и не чернявые как правило дурные? >> Прежние грузины-хирурги и онкологи это не то. От прежнего осталось.
> > Раньше еще в мед.вузах Ташкента, Алма-Аты оставались научные кадры, Русские, Евреи, Армяне, и то был не в коня корм, теперь же боюсь даже предположить что там за коновалов выпускают и если эта веселая орда начнет заполнять Российские поликлиники и больницы, это будет просто феерия и веселье, слепые начнут прозревать, а безногие побегут
Уже заполнила, говорил не раз. Даже в ведомственной нашей полное засилье. Еще якутки какие-то, УЗИ делают. Про УЗИ сказать не могу, понятно, кто ж поймет отрывочно. А про остальное в плане этих черных мальчиков - однозначно. Похоже, что ноль полный. А сейчас еще всякое сверху отменили, что 10 лет назад было. Они теперь и не делают ничего и не знают ничего.
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> CosF откровенно придуривается. Или, как я и сказал, сопля серая, которая и к врачам-то не ходил. Относительно здоров пока.
>>
>>>
>>> С чего это чернявые «хорошими врачами» могут быть? Где их учили, если и не чернявые как правило дурные?
>>> Прежние грузины-хирурги и онкологи это не то. От прежнего осталось.
>> >> Раньше еще в мед.вузах Ташкента, Алма-Аты оставались научные кадры, Русские, Евреи, Армяне, и то был не в коня корм, теперь же боюсь даже предположить что там за коновалов выпускают и если эта веселая орда начнет заполнять Российские поликлиники и больницы, это будет просто феерия и веселье, слепые начнут прозревать, а безногие побегут
>Уже заполнила, говорил не раз. Даже в ведомственной нашей полное засилье. Еще якутки какие-то, УЗИ делают. > Про УЗИ сказать не могу, понятно, кто ж поймет отрывочно. А про остальное в плане этих черных мальчиков - однозначно. Похоже, что ноль полный. А сейчас еще всякое сверху отменили, что 10 лет назад было. Они теперь и не делают ничего и не знают ничего.
Во Франции диплом врача один из 20 поступивших получает а у нас 99 процентов. Отсева нет, чего хотите?
13:58 17.12.2019
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Во Франции диплом врача один из 20 поступивших получает
Тупые?
14:00 17.12.2019
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Во Франции диплом врача один из 20 поступивших получает а у нас 99 процентов. Отсева нет, чего хотите?
Не в том дело. Мы не можем, даже толпой, врача оценить - слишком субъективно. Думаешь, зря Доказательную медицину сделали в начале 1990-х? А потому, что и сами врачи перестали понимать, где эффект-лечение, а где трепотня и авторитеты, плюс - поглаживание больных по головке ("хороший врач") при отсутствии эффекта.
Есть направления, где ясно. Рукомесло где. Но основная медицина сейчас - это не хирургия и не инфекционное, а терапия всякая. Тут свои законы, как узнать, эффективно или нет. Столетиями шли, прежде чем нормальные подходы придумали - рандомизированные слепые испытания, Док. медицину. Науку.
И то просрали в последние десятилетия, даже Доказательную медицину. Поскольку - коррупция по всему миру. Все продается-покупается, даже испытания.
14:04 17.12.2019
Хоть бы один доктор откликнулся, что-нибудь в ответ проблеял дельное. На других форумах попадались, правда, все скорой помощи. Скорее согласны, чем обижаются.
Вон, наш форму врачи не читают. Ни один хрен не ответил мне ни про онкологию, ни вот тут, про «хороших-плохих» врачей. Один тут ходит модератором, якобы врач, но не знает ничего.
Странно мне это. Страна заполонена врачами, а никто Факену на этом широком форуме не пытается дельно ответить, возразить. По делу, с проф. позиции.
14:09 17.12.2019
Пусть ответят. Порву, блин, на материале мировых исследований. Про онкологию пусть кто-нибудь скажет что, всё жду в той своей теме, что это чистая подрывная реформа. Враги народа.
15:45 17.12.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во Франции диплом врача один из 20 поступивших получает
>Тупые?
Другая система. Врач или юрист только через университет. Технари могут через эколь пройти. На одного студента в эколь политехник государство впятеро больше денег дает чем на студента Сорбонны. А записаться может любой желающий, хоть мы с вами. Есть конечно минимальные ограничения но они не велики. Поэтому медиков и юристов на первом курсе очень много, профессии то денежные. И их беспощадно отсевают, оставляя лишь реально лучших.
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во Франции диплом врача один из 20 поступивших получает а у нас 99 процентов. Отсева нет, чего хотите?
>Не в том дело. Мы не можем, даже толпой, врача оценить - слишком субъективно. Думаешь, зря Доказательную медицину сделали в начале 1990-х? А потому, что и сами врачи перестали понимать, где эффект-лечение, а где трепотня и авторитеты, плюс - поглаживание больных по головке ("хороший врач") при отсутствии эффекта. >
> Есть направления, где ясно. Рукомесло где. Но основная медицина сейчас - это не хирургия и не инфекционное, а терапия всякая. Тут свои законы, как узнать, эффективно или нет. Столетиями шли, прежде чем нормальные подходы придумали - рандомизированные слепые испытания, Док. медицину. Науку. > > И то просрали в последние десятилетия, даже Доказательную медицину. Поскольку - коррупция по всему миру. Все продается-покупается, даже испытания.
Я сотрудничал с очень толковым терапевтом так у него целая теория была. Существует 6 типов людей и каждому надо свои лекарства. Толстый тонкий ну и т.д. Анализировал ему содержание всякой всячины в физиологических жидкостях. Может он и прав кстати.
16:27 17.12.2019
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Я сотрудничал с очень толковым терапевтом так у него целая теория была. Существует 6 типов людей и каждому надо свои лекарства. Толстый тонкий ну и т. д. Анализировал ему содержание всякой всячины в физиологических жидкостях. Может он и прав кстати.
А может и не прав. Так не узнать и не доказать. Это Средневековье — «представление авторитета». На чем он основывался, откуда у него выборки? Организм — это не мотор автомобиля, в нем предсказуемого полностью нет, факторов много.
Потому, если неинфекционное и не рана какая, то всюду только вероятности. А как вероятность вычислить? Только на значительном по ширине наблюдении, когда много. Контроли нужны приличные. А у врача нет ни того, ни другого, по определению. Иначе он уже не врач, а исследователь и лезет пошире, чем только его пациенты.
16:31 17.12.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> МОСКВА, 16 декабря. /ТАСС/. Врачи в большинстве регионов РФ в действительности не получают среднюю зарплату в размере 79 тыс. рублей в месяц,
Вчера целая программа на эту тема была — все это враки! Как и вся наша статистика (имхо). Прям, с СССРом по вранью соревнуются
16:35 17.12.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> А может и не прав. Так не узнать и не доказать.
А чего доказывать? У всех, у нас, достаточно большое окружение — родня, друзья и знакомые — вот, те, и статистика. А когда нам заявляют «вот, у кого-то там есть» — все это брехня!
16:37 17.12.2019
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Я сотрудничал с очень толковым терапевтом так у него целая теория была
Теорий у нах - до фига, а толку - как от козла молока
16:53 17.12.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я сотрудничал с очень толковым терапевтом так у него целая теория была
>Теорий у нах - до фига, а толку - как от козла молока
Лично я считаю медицину искусством а не наукой. Если таланта нет не вызубришь и пятой точкой, ну усидчивостью, не возьмешь. У меня нет, в мед не пошел. Зато яды всякие и прочие гадости удаются......
21:00 17.12.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на : Он предложил исключить из общего списка регионов Москву, Санкт-Петербург, ХМАО, ЯНАО, Чукотку. «Здесь наши коллеги присутствуют из разных регионов: В Костромской области какая средняя зарплата у врачей? В Псковской области?» — поинтересовался политик.
А то типа в ХМАО такие зарплаты есть … если только в хирургии.... цирк...
Пусть ответят. Порву, блин, на материале мировых исследований.
