> Как Зеленский обозначил статус России? Как страны, имеющей влияние на непризнанные республики.
Ну то есть сама Украина влияния на непризнанные Россией республики не имеет? Выплата пенсий, поставки воды, электричества, покупка угля и прочее многое - не имеет влияния?
>>> Патриоты-охранители часто рассказывают, что против России ведется некая война, поэтому надо терпеть, нищать и любить власть. Меня всегда забавляет эта формулировка «ведется война».То есть Россия как бы не участвует, просто против неё она ведется))) >>> >>> >>> >>> Так конечно не бывает, война либо есть и ты в ней участвуешь либо её нет. >>> >>> Бывает конечно как Эллочка из московской квартиры объявила войну дочке Вандербильда и ведет её перед зеркалом, а Вандербильдиха то про это то не знает в своем Нью-Йорке. >>> Но патриоты всё знают и рассказывают нам об этом) Так что это не тот случай >>> >>> Конечно же формулировка именно такая (ведется кем то)не просто так) >>> >>> Дело в том что патриоты-охранители никогда не пишут что эта некая война может закончится победой России! >>> Никогда не опишут вам как именно Россия придет к победе, в чем эта победа будет заключатся, что произойдет в результате этой победы. Я вам гарантирую) Они никогда это не описывают, не рассказывают это
>>> >>> Патриоты вам опишут либо >>> а) перманентное состояние войны
>>> б) либо что произойдет в результате поражения России
>>>
>>> Победу -никогда.Понаблюдайте, проверьте-вы убедитесь на 100%)) Только поражение или только процесс войны-это вам опишут в мельчайших подробностях и самыми яркими красками) Именно поэтому и такая формулировочка «ведется война», ну чтобы не спрашивали о победе, то есть как бы не участвуешь, а значит описывать вариант с победой не нужно вроде
>>
>>> >>> А вот почему без победы? >>> Патриоты в неё не верят, даже не представляют этот вариант или что-то другое?
>>
>
>> Против России ведется скрытая капания-это ФАКТ. Начиная от непонятно откуда взявшегося Майдана 14 до бойкота СП-2 и росс спортсменов и никем не найденные русские хакеры-ФАКТЫ подтверждают. что некая кампания такая все же ведется. >> Но само собой как победить в ей и особенно когда-никому не известно. >> Да и сам масштаю кампании всегда преувеличен путинской пропагандой. В разы
> > Пропаганду с любой стороны воспринимают люди ограниченные...
> > В знаниях исторических - т.е., как всё было... > Американцы (им это неизвестно - слишком до них всё было), украинцы (которым надо сочинять историю, чтобы не сдохнуть от безнадёги)...
Само собой. И надо добавить в список кремлеботов или торчков каких с росс стороны, которые на слово верят тому же Киселеву или Соловьеву, а тем более Путину
21:41 14.12.2019
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как Зеленский обозначил статус России? Как страны, имеющей влияние на непризнанные республики.
> > Ну то есть сама Украина влияния на непризнанные Россией республики не имеет? Выплата пенсий, поставки воды, электричества, покупка угля и прочее многое — не имеет влияния?
Совершенно не влияет, иначе и предприятий Украина лишится на Донбассе. Кто-то из олигархов разве от их доходов отказался? У нас капитализм и частная собственность свята? А у вас?
21:47 14.12.2019
А что тогда влияет? Моральная проповедь?
21:51 14.12.2019
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на :
> ...а Россия в курсе,что с ней ведут переговоры ...и войну?
Наверно. Недавно переговоры были в Париже. Представителей ново республик востока Украины не видал . А вы видели?
>>> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Патриоты-охранители часто рассказывают, что против России ведется некая война, поэтому надо терпеть, нищать и любить власть. Меня всегда забавляет эта формулировка «ведется война».То есть Россия как бы не участвует, просто против неё она ведется))) >>>> >>>> >>>> >>>> Так конечно не бывает, война либо есть и ты в ней участвуешь либо её нет. >>>> >>>> Бывает конечно как Эллочка из московской квартиры объявила войну дочке Вандербильда и ведет её перед зеркалом, а Вандербильдиха то про это то не знает в своем Нью-Йорке. >>>> Но патриоты всё знают и рассказывают нам об этом) Так что это не тот случай >>>> >>>> Конечно же формулировка именно такая (ведется кем то)не просто так)
>>>> >>>> Дело в том что патриоты-охранители никогда не пишут что эта некая война может закончится победой России! >>>> Никогда не опишут вам как именно Россия придет к победе, в чем эта победа будет заключатся, что произойдет в результате этой победы. Я вам гарантирую) Они никогда это не описывают, не рассказывают это
>>>> б) либо что произойдет в результате поражения России >>>> >>>> Победу -никогда.Понаблюдайте, проверьте-вы убедитесь на 100%)) Только поражение или только процесс войны-это вам опишут в мельчайших подробностях и самыми яркими красками) Именно поэтому и такая формулировочка «ведется война», ну чтобы не спрашивали о победе, то есть как бы не участвуешь, а значит описывать вариант с победой не нужно вроде >>> >>>>
>>>> А вот почему без победы? >>>> Патриоты в неё не верят, даже не представляют этот вариант или что-то другое? >>>
>>
>>> Против России ведется скрытая капания-это ФАКТ. Начиная от непонятно откуда взявшегося Майдана 14 до бойкота СП-2 и росс спортсменов и никем не найденные русские хакеры-ФАКТЫ подтверждают. что некая кампания такая все же ведется.
>>> Но само собой как победить в ей и особенно когда-никому не известно. >>> Да и сам масштаю кампании всегда преувеличен путинской пропагандой. В разы
>> >> Пропаганду с любой стороны воспринимают люди ограниченные...
>
>>
>> В знаниях исторических - т.е., как всё было... >> Американцы (им это неизвестно - слишком до них всё было), украинцы (которым надо сочинять историю, чтобы не сдохнуть от безнадёги)...
> > Само собой. И надо добавить в список кремлеботов или торчков каких с росс стороны, которые на слово верят тому же Киселеву или Соловьеву, а тем более Путину
...а кому верить в этом мире?
21:56 14.12.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Объяснять зачем? Ладно. Как Зеленский обозначил статус России? Как страны, имеющей влияние на непризнанные республики. То есть он отчетливо понимает, что Россия это вариант промежуточный. Напрямую или нет, а он ведет переговоры с руководством республик. Путин в любой момент может сказать, что они не пошли на уступки и к нему претензий нет. Европа ведется. Есть просьба Украины, есть просьба России. Но это всего лишь, информационная война. Настоящая практически внимание на это не обращает. У них свои командиры.
Странно Все про что вы пишите. Это типа , есть влияние России в Сирии и все переговоры За Сирию , ведет Россия.
21:59 14.12.2019
Использование фактора военной угрозы очень выгодно. Нагнетание подозрительности и фактор стационарного бандита весьма выгодны в управлении страной .С помощью этого можно обосновать лишения благ, тотальный контроль и законы уважения влсти и прочие наступления на права человека вплоть до полной их ликвидации. Всё во благо безопасности .Но есть ещё одно — теперь режим в России уверен в том что против него ведётся информационная война .Вожди режима уверены в том активность в интернете, и активность на улице некоторая инспирирована из ВНЕ. Постсоветское население активно откликнется на военную угрозу = пропаганда советская подарила нынешнему режиму много полезных страхов для манипуляций.Весь мир полон взаимной агрессии к друг другу и многое в нём можно воспинять враждебно. Вожди режима бояться всего чего не могут контролировать, а их ласковые подлизы патриоты режима, стремящиеся угодить барину подвизгивают их подозрениям.Так что тут многие выгоды пересекаются в этой шизофрении.
22:02 14.12.2019
Нечаев (КГБ) писал (а) в ответ на :
> Использование фактора военной угрозы очень выгодно .Нагнетание подозрительности и фактор стационарного бандита весьма выгодны в управлении страной .С помощью этого можно обосновать лишения благ ,тотальный контроль и законы уважения влсти и прочие наступления на права человека вплоть до полной их ликвидации. Всё во благо безопасности .Но есть ещё одно - теперь режим в России уверен в том что против него ведётся информационная война .Вожди режима уверены в том активность в интернете ,и активность на улице некоторая инсперирована из ВНЕ . Постсоветское население активно откликнется на военную угрозу = пропаганда советская подарила нынешнему режиму много полезных страхов для манипуляций.Весь мир полон взаимной агрессии к друг другу и многое в нём можно воспинять враждебно . Вожди режима бояться всего чего не могут контролировать ,а их ласковые подлизы патриоты режима ,стремящиеся угодить барину повизгивают их подозрениям.Так что тут многие выгоды пересекаются в этой шизофрении.
Интересно. Тогда почему , у всех российских правителей , дети живут в странах НАТО. Не боятся , что там мир враждебен.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Объяснять зачем? Ладно. Как Зеленский обозначил статус России? Как страны, имеющей влияние на непризнанные республики. То есть он отчетливо понимает, что Россия это вариант промежуточный. Напрямую или нет, а он ведет переговоры с руководством республик. Путин в любой момент может сказать, что они не пошли на уступки и к нему претензий нет. Европа ведется. Есть просьба Украины, есть просьба России. Но это всего лишь, информационная война. Настоящая практически внимание на это не обращает. У них свои командиры.
> > Странно
> Все про что вы пишите. > Это типа, есть влияние России в Сирии и все переговоры > За Сирию, ведет Россия.
Как-то однобоко читаем. С Сирией смотри карту. Где был ИГИЛ до нас и после нас Если оно Западу не нужно, то ему нет заботы о террористов вообще. Конечно в Сирии влияние силовое. В Донбассе материальное и свободная граница Эффективность не большая, но достаточная. Там правило одно. За шаг вперед, Украина расплачивается двумя шагами назад. То есть удержание позиций идет на сегодня вовсе не по воле украинская армии на сегодня.
22:12 14.12.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> В Донбассе материальное и свободная граница
Какая свободная граница? Таможенный шмон такой, что только дым идет.
22:18 14.12.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Как-то однобоко читаем. С Сирией смотри карту. Где был ИГИЛ до нас и после нас Если оно Западу не нужно, то ему нет заботы о террористов вообще. > Конечно в Сирии влияние силовое. В Донбассе материальное и свободная граница Эффективность не большая, но достаточная. Там правило одно. За шаг вперед, Украина расплачивается двумя шагами назад. То есть удержание позиций идет на сегодня вовсе не по воле украинская армии на сегодня.
Пожалуй Вы стараетесь выкрутится. Еще раз повторяю Украина не ведет переговоры с "республиками" Только с с Россией , а именно с Путиным. Потому что эта часть Украины контролируется только Россией , Снабжается и финансируется. Туда заходят Российски воиска отрабатывается задача , Они уходят Это всем известно По этому и санкции.
22:22 14.12.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Победу -никогда.Понаблюдайте, проверьте-вы убедитесь на 100%)) Только поражение или только процесс войны-это вам опишут в мельчайших подробностях и самыми яркими красками)
Хорошая тема о "войне", которую ведёт с Россией, ВЕСЬ цивилизованный мир. Война, это конечно сильный аргумент для сплочения народа. Но и его (этот аргумент) нельзя употреблять постоянно. Человек такое существо, что он может приспосабливаться к любой ситуации, а вечная война, становится обыденностью жизни. Как в притче "мальчик и волки" Мальчик-пастушок несколько раз обманывал окружающих, крича волки, а когда они пришли то на его помощь никто не поспешил. Так может произойти с нашей страной, слишком часто мы пугаем людей внешней угрозой. имхо.
22:22 14.12.2019
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Украина не ведет переговоры с "республиками"
О минских переговорах что-то слышали? Безвылазно сидят представители Украины и республик. Правда, результат ноль, но так было задумано.
22:39 14.12.2019
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Интересно. > Тогда почему, у всех российских правителей, дети живут в странах НАТО. > Не боятся, что там мир враждебен.
Хороший вопрос. И хорошо что вы его задали. Это вопрос о том что происходит в голове у вождей режима .Это не так уж трудно — если за ними понаблюдать .По образованию они лингвисты и филологи, и юристы — это в основном гуманитарии .Они — наши вожди — не плохи в интригах, подкупе и коррупции, во вторых спец. службисты параноики — они исходят из того что может быть, и там где можно поставить плюс, ставят минус. С годами всё это накапливается и отрицательно влияет на личность. Зато они не плохие манипуляторы. Это тоже фактор играющий в разную сторону в итоге. Итак — когда они наши вожди начинали всё это вожди избрали Запад и западную элиту чтобы войти в круг передовых элит, Запад удобен для развития, Запад комфортен, а Россию использовать как источник доходов .Но криминальную сущность ни куда не денешь и там они начали сращиваться с вашими лихими ребятками и продажными политиками. Купить европейца не дорого по нашим имперским меркам — но мало эффективно .Но наши вожди верят в подкуп и систему, в том что можно подкрутить где-нибудь как-нибудь и всё пойдёт. Они — вожди — свой народ держат за быдло, и так же относятся к другим — они верят в твёрдую руку.Власть. Накопилось много неприязни и …. произошёл некий разрыв. Санкции придали смысл их комплексам .Но не отняли любовь к комфорту. Вот такое у них видение мира сочетающее в себе враждебное восприятие Запада и стремление пользоваться его комфортностью = это параноики и шизофреники с довольно больной психикой, вожди не любят когда с ними говорят на равных, они любят когда их гладят по шёрстке, хвалят их, вороваты. Вы либо их вассал, либо враг .Запад за комфорт любят, но враждебность Запада воспринимают как наличие на Западе Кругов ведущих с ними борьбу. Запад (Европа) слаб сейчас и не может или не хочет на них повлиять, что им приятно. Англия занята собой, все заняты собой, а наши вожди тоже заняты. Итак — 1 вожди профессиональные параноики, которые лишены самокритики, они не видят за деревьями лес и понимают мир из своей песочницы. Авантюристичны 2 — Запад не монолитен, не в самом лучшем виде сейчас и это позволяет им некоторый маневр совершать, и пользоваться комфортом. У них другая логика — это логика престарелых офицеров КГБ, а другие элиты России они стелятся по этому ветерку.Лицемерны.Вот такая вот поранойя, можно подвергнуть меня острейшей критики — но попробуйте понаблюдайте за ними, и поймите что в мире живут люди с разным мировоззрением, в том числе и таким.
