> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Среди интеллигенции этот процент значительно ниже,
>
> Русская национальная интеллигенция ИСЧЕЗЛА в 20е годы прошлого века… частично была уничтожена, частично умерла от голода и болезней, частично бежала в эмиграцию…. > > Её место заняли евреи из местечек и создали советско-еврейскую русофобскую интеллигенцию…. которая, к сожалению, и поныне процветает…
Принимаю твой термин. У советско-еврейской русофобской интеллигенции процент детства (нацизма-национализма) гораздо меньше Не знал, что моя жена еврейка и русофобка!
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хотя среди русских он и так не велик
> > И это далеко не «само собой» держится…… > Советская и российская власть прилагали и прилагают к этому БОЛЬШИЕ усилия….
Достаточно уголовной статьи. Отмени ее и мир вздрогнет
> > Все русские национальные организации шельмуются СМИ, нашпиговываются сексотами ФСБ и провокаторами, подвергаются репрессиям центра Э, не регистрируются Минюстом, не допускаются на большое телевидение, запрещаются и распускаются, лидеров подвергают идеологизированным судам и сажают на зону….
Ты вроде понял наше отношение к национализму. Хоть в лепешку разбейся, что это не так, уже другого не будет.
> > Кремлеботов типа вас ставят на работу в интернете.
Фантазер
22:26 18.12.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Социальный капитал НЕ ПРИМЕНИМ к отдельным индивидам. Это по природе и сути своей КОЛЛЕКТИВНОЕ явление и проявляется только в коллективах… от небольших и до огромных этносов. >>> Пусть так. Зачем его вообще давать?.Кто соглашается делится своим кровным для его создания
>> >> Вы своим друзьям денег в долг никогда не давали и сами у них не брали?
>И какие друзья у социалки с деньгами?
У вас какой-то винегрет в голове образовался.
Социальный капитал - это культура и практика НЕОФИЦИАЛЬНЫХ отношений между людьми (в данном контексте одного этноса), а социалка - это социальные программы осуществляемые ГОСУДАРСТВОМ с целью обуздания нарастания неравенства в обществе и поддержания базовых потребностей бедных и их детей.
23:24 18.12.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Украина свое дело сделало, и в России национализм понимают, только как нацизм.
Да мало ли слов и понятий испохаблено дураками и скотами.... это не повод от них отказываться.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> ибо есть в каждом русском не зависимо от названия, то бишь солидарность со своим народом.
Но часто оооочень слабая..... от того и случается такой позор когда три аварца держат в страхе роту русских солдат в казарме.....
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Почему они это делают? Потому что русский национализм потенциально СИЛЬНЫЙ для них идеологический и политический конкурент. > Солидарность не может быть конкурентом ибо она как часть любого человека присутствует по факту рождения.
Конкурент не солидарность, а этнос укрепленный национальной солидарностью....
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Это о чём? > Просто бандеровци слово в слово твой национализм как свой описывали.
Совсем не слово в слово.... не придумывайте .... у них через слово русофобия.... Не будь русофобии всё их украинство развалится....
У русских националистов нет ненависти к украинцам....
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> А вот давайте не словоблудить. Оскорбление — это оскорбление, а призыв к насилию, это призыв к насилию. > Тогда не судись. Это же твое мнение, а как судья рассудит, не известно.
Каким образом можно найти призыв к насилию если его никто не высказал в явном виде?? Бред или плохая правоприменительная практика дозволяющая судьям опираться на неоправданно расширительные трактовки.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Это ты сначала оценишь, когда тебя оскорбят. А там уже суд решит. Конечно четкого критерия нет.
Нет критерия, значит и не должно быть уголовного наказания (оскорбление ли или "возбуждение ненависти"), а только в рамках гражданского кодекса. В конце концов всё это только слова. В США это вообще защищено поправкой к конституции иметь право говорить то что считаешь нужным.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Конечно четкого критерия нет. Есть критерий между тяжелыми и легкими увечьями?
Думаю да. Скорее всего есть чисто по медицинским показаниям.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Национали́зм — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности наций или нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. > Я читал, но все-таки в России уже так не считают.
Где читали? На заборе? И почему Россия должна быть указом для всего мира?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Ты ведь не считаешь, что у тебя любви к твоему народу больше, чем у меня?
Считаю. Меня покоробило когда вы как кремлебот для полемики провозгласили что татары и должны ДОМИНИРОВАТЬ над русскими и чтобы их стало больше в Татарстане чтобы русские даже и не думали считать себя равными им.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Так что имей ввиду, националисты в Украине после всего, что они совершили — вне украинского закона.
Мне по хрен законы Украины.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> А Украину считаете Европой???? > Я это с школы знаю! До Урала и Кавказ это все Европа ! > Кроме того, ты сам писал о Европейских странах.
Европа есть географическая и есть цивилизационная и их границы не совпадают.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Какое вне закона??? Опять бредите про Европу. > Раз не нашел криминала, то и наказывать не за чем.
Вы же кричали что все националисты в Европе вне закона.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Если закон нарушили, значит вне закона. Если нет, значит это не националисты.
Что за бред? Кто дал перцу из Политфорумс выносить вердикты виновности только русским и европейским националистам? Причем только на основании их приверженности идеологии национализма!!!
Вы манией величия не страдаете? Адекватны? Надеюсь не писали Путину в Кремль чтобы не встречался с Марин Ле Пен так как она националистка, а значит "незаконна"???!!
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Вы просто не хотите принять за факт, что националистов в России принимают за нацистов
Я в курсе. Но надеюсь что всё больше и больше русских будут на хрен посылать либерастских и кремлевских пропагандистов с их ЛОЖЬЮ о русском национализме.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> и до сих пор ни разу не ошибались
Это как?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Говорить, давайте станем националистами больше чем мы есть, это все равно, как что пожелать здоровому человеку здоровья, когда оно и так есть.
Увы нет этого здоровья..... Русские в России тише воды, ниже травы...... Про них уже такие наглые профурсетки как Канделаки позволяют себе нагло заявлять на ТВ : Русские, где вы? Вас НЕТ!" И никто из русских даже не возмутился!!!
Представляю что было бы с такой журношлюшкой в Израиле если бы она там посмела такое сказать о евреях!
23:47 18.12.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> У советско-еврейской русофобской интеллигенции процент детства (нацизма-национализма) гораздо меньше
В диаспоре да, а как приезжают на родину в Израиле так все сразу же становятся еврейскими националистами.
>> >> И это далеко не «само собой» держится…… >> Советская и российская власть прилагали и прилагают к этому БОЛЬШИЕ усилия….
>Достаточно уголовной статьи
Так уже осудили …. в том числе и в Европе репрессивность статьи 282 УК.
"На самом деле, Европейская комиссия против расизма и нетерпимости Совета Европы ещё 5 лет назад выпустила заключение, в котором рекомендовала России реформировать собственное законодательство, в том числе изменить определение экстремизма в федеральном законе так, чтобы оно касалось лишь серьезных преступлений ненависти и насильственных преступлений, а также уточнить в законе критерии признания материалов экстремистскими. Однако российские власти умудрились проигнорировать все рекомендации Совета Европы и ситуация в стране за эти годы стала лишь еще хуже. Российские власти последовательно отрицают необходимость определения «насильственного экстремизма», который в отличии от обычных высказываний может представлять реальную общественную опасность. Поэтому указанный законопроект следует считать положительным, хоть у него и достаточно низкий шанс принятия. Однако пока это не будет сделано, жалобы в ЕСПЧ не прекратятся, а общественное недовольство и правовой нигилизм лишь будут усиливаться".
В письме от 19 декабря 2011 года председатель Мониторингового комитета Парламентской Ассамблеи запросил мнение Венецианской комиссии относительно Федерального Закона Российской Федерации «О противодействии экстремистской деятельности». На основании данного запроса, а 91-й пленарной сессии (Венеция, 15−16 июня 2012 года) "Европейская комиссия за демократию через право" (Венецианская комиссия) вынесла мнение по поводу российского Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности». С точки зрения Венецианской комиссии:
Закон об экстремизме, вследствие широкого и неточного словоупотребления, в особенности в «основных понятиях», определяемых в Законе, таких как определение «экстремизма», «экстремистской деятельности», «экстремистских организаций» или «экстремистских материалов», — предоставляет слишком широкое усмотрение в своём толковании и применении, что ведёт к произволу.
Конкретные инструменты, предусмотренные Законом для противодействия экстремизму рождают вопросы, касающиеся свободы объединений и свободы выражения мнения, которые гарантируются ЕКЗПЧ, и требуют внесения адекватных поправок.
Как таковой Закон об экстремизме в Российской Федерации может способствовать наложению несоразмерных ограничений на основные права и свободы, которые гарантируются Европейской конвенцией о защите прав человека (в особенности Статьями 6, 9, 10 и 11), и нарушению принципов законности, необходимости и соразмерности.
В свете вышеизложенных комментариев, Венецианская комиссия рекомендует исправить этот существенный недостаток в отношении определений и инструментов, предоставляемых Законом, чтобы привести их в соответствие с Европейской конвенцией о защите прав человека
В конце концов даже Путин её частично декриминализировал.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Социальный капитал НЕ ПРИМЕНИМ к отдельным индивидам. Это по природе и сути своей КОЛЛЕКТИВНОЕ явление и проявляется только в коллективах… от небольших и до огромных этносов.
>>>> Пусть так. Зачем его вообще давать?.Кто соглашается делится своим кровным для его создания >>> >>> Вы своим друзьям денег в долг никогда не давали и сами у них не брали?
>>И какие друзья у социалки с деньгами?
>
> У вас какой-то винегрет в голове образовался. > > Социальный капитал - это культура и практика НЕОФИЦИАЛЬНЫХ отношений между людьми (в данном контексте одного этноса), а социалка - это социальные программы осуществляемые ГОСУДАРСТВОМ с целью обуздания нарастания неравенства в обществе и поддержания базовых потребностей бедных и их детей.
Деньги откуда, кто дает и почему? Вроде ясно пишу!!!
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Социальный капитал НЕ ПРИМЕНИМ к отдельным индивидам. Это по природе и сути своей КОЛЛЕКТИВНОЕ явление и проявляется только в коллективах… от небольших и до огромных этносов. >>>>> Пусть так. Зачем его вообще давать?.Кто соглашается делится своим кровным для его создания
>>>> >>>> Вы своим друзьям денег в долг никогда не давали и сами у них не брали?
>>> И какие друзья у социалки с деньгами?
>>
>
>> У вас какой-то винегрет в голове образовался. >> >> Социальный капитал - это культура и практика НЕОФИЦИАЛЬНЫХ отношений между людьми (в данном контексте одного этноса), а социалка — это социальные программы осуществляемые ГОСУДАРСТВОМ с целью обуздания нарастания неравенства в обществе и поддержания базовых потребностей бедных и их детей.
>Деньги откуда, кто дает и почему? Вроде ясно пишу!!!
Родственник, друг, земляк…. свои деньги. Так как тому кто просит тк они ему СРОЧНО нужны сейчас. С отдачей в срок.
В Чечне например не принято брать кредиты в банке. Считается неприличным.
01:05 19.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина свое дело сделало, и в России национализм понимают, только как нацизм.
> > Да мало ли слов и понятий испохаблено дураками и скотами…. это не повод от них отказываться.
Ради тебя я готов был принять любой твой термин. Но ты даже не понимаешь, о ком я пишу, похоже.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ибо есть в каждом русском не зависимо от названия, то бишь солидарность со своим народом.
> > Но часто оооочень слабая…. от того и случается такой позор когда три аварца держат в страхе роту русских солдат в казарме…
и наоборот. Хватит оскорблять русских, в конце концов. Тут разве дело солидарности?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему они это делают? Потому что русский национализм потенциально СИЛЬНЫЙ для них идеологический и политический конкурент. >> Солидарность не может быть конкурентом ибо она как часть любого человека присутствует по факту рождения.
> > Конкурент не солидарность, а этнос укрепленный национальной солидарностью….
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это о чём? >> Просто бандеровци слово в слово твой национализм как свой описывали.
> > Совсем не слово в слово…. не придумывайте …. у них через слово русофобия…
Именно о любви к русским они поют сейчас, как ты поешь, что никому зла не желаешь.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно четкого критерия нет. Есть критерий между тяжелыми и легкими увечьями?
> > Думаю да. Скорее всего есть чисто по медицинским показаниям.
И наверняка спорных оценок хватает. И скорее всего в ЛЮБОЙ статье с критериями проблемы. Наш мир аналоговый, а не цифровой, так что с оценками проблемы постоянные.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Национали́зм — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности наций или нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. >> Я читал, но все-таки в России уже так не считают.
> > Где читали? На заборе? И почему Россия должна быть указом для всего мира?
В Википедии разумеется. тут проблема в том, что имеется ввиду, национальность или нация в смысле гражданства. Кроме того написаны слишком прописные истины. Любая нация имеет ценность — согласен. Нация как высшая форма общественного единства. Не понятно, а какая еще форма есть. Раз любая нация ценна, естественно они объединяются в государственном единстве. Вообще если почитать понятия интернационализма, то получишь то же самое, только другими словами.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты ведь не считаешь, что у тебя любви к твоему народу больше, чем у меня?
> > Считаю. Меня покоробило когда вы как кремлебот для полемики провозгласили что татары и должны ДОМИНИРОВАТЬ над русскими и чтобы их стало больше в Татарстане чтобы русские даже и не думали считать себя равными им.
Фантазер. Смотрим в книгу, а видим фигу
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что имей ввиду, националисты в Украине после всего, что они совершили — вне украинского закона.
> > Мне по хрен законы Украины.
А кто утверждал что там нет уголовной статьи против националистов? Если не знаешь, зачем фантазировать, даже если ты в цвет угадаешь. Что за игрушки?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Какое вне закона??? Опять бредите про Европу. >> Раз не нашел криминала, то и наказывать не за чем.
> > Вы же кричали что все националисты в Европе вне закона.
Нацистами становятся после преступления, а не с рождения
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если закон нарушили, значит вне закона. Если нет, значит это не националисты.
> > Что за бред? Кто дал перцу из Политфорумс выносить вердикты виновности только русским и европейским националистам? Причем только на основании их приверженности идеологии национализма!!!
> Вы манией величия не страдаете? Адекватны? > Надеюсь не писали Путину в Кремль чтобы не встречался с Марин Ле Пен так как она националистка, а значит «незаконна»???!!
>> Вы просто не хотите принять за факт, что националистов в России принимают за нацистов
> > Я в курсе. Но надеюсь что всё больше и больше русских будут на хрен посылать #####ских и кремлевских пропагандистов с их ЛОЖЬЮ о русском национализме.
То в курсе то прешь как танк, что это не так. В который раз прошу, определись с понятиями. Попробуй к примеру подойти к какому нибудь работяге на улице и обозвать его националистом. Не уверен, что он обрадуется тебе
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и до сих пор ни разу не ошибались
> > Это как?
У Чеченцев, прибалтов, украинцев националистические партии по названию брали власть и начинался геноцид русских в том или ином виде. Не приживется уже это слово в России и вовсе не дураки в этом виноваты.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Говорить, давайте станем националистами больше чем мы есть, это все равно, как что пожелать здоровому человеку здоровья, когда оно и так есть.
>
> Увы нет этого здоровья…. Русские в России тише воды, ниже травы…… Про них уже такие наглые профурсетки как Канделаки позволяют себе нагло заявлять на ТВ: Русские, где вы? Вас НЕТ!" > И никто из русских даже не возмутился!!! >
Именно это мне бандеровцы и говорили. Только вместо русских украинцев искали, где они? С этого все и начинается. Я не вижу основания защищать права русских, а остальных не защищать. На мой взгляд надо защищать права ВСЕХ граждан России, ну и всех граждан мира во вторую очередь. А то что ты пишешь — пузыри на ровном месте да еще и с национальной пеной. Толком и сам не знаешь, чего хочешь конкретно как и в любой националистической программе один туман.
01:28 19.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У советско-еврейской русофобской интеллигенции процент детства (нацизма-национализма) гораздо меньше
> > В диаспоре да, а как приезжают на родину в Израиле так все сразу же становятся еврейскими националистами.
Не забывай, что ты пишешь о российской интеллигенции в целом. Их всех поголовно в Израиле ждут как евреев националистов?
> > > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> хотя среди русских он и так не велик
>
>>>
>>> И это далеко не «само собой» держится…… >>> Советская и российская власть прилагали и прилагают к этому БОЛЬШИЕ усилия….
>>Достаточно уголовной статьи
>
> Так уже осудили …. в том числе и в Европе репрессивность статьи 282 УК. > > "На самом деле, Европейская комиссия против расизма и нетерпимости Совета Европы ещё 5 лет назад выпустила заключение, в котором рекомендовала России реформировать собственное законодательство, в том числе изменить определение экстремизма в федеральном законе так, чтобы оно касалось лишь серьезных преступлений ненависти и насильственных преступлений, а также уточнить в законе критерии признания материалов экстремистскими. Однако российские власти умудрились проигнорировать все рекомендации Совета Европы и ситуация в стране за эти годы стала лишь еще хуже. Российские власти последовательно отрицают необходимость определения «насильственного экстремизма», который в отличии от обычных высказываний может представлять реальную общественную опасность. Поэтому указанный законопроект следует считать положительным, хоть у него и достаточно низкий шанс принятия. Однако пока это не будет сделано, жалобы в ЕСПЧ не прекратятся, а общественное недовольство и правовой нигилизм лишь будут усиливаться".
Все подобные законы в всех странах СНГ одинаковые. Чего они к России пристали? Кашу маслом не испортишь. Да и применяется эта статья постыдно редко. Для запада все националисты мгновенно становятся борцами за свободу своего народа, И в то же время у себя таких людей сажают только так. Вспомни Испанию.!
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Социальный капитал НЕ ПРИМЕНИМ к отдельным индивидам. Это по природе и сути своей КОЛЛЕКТИВНОЕ явление и проявляется только в коллективах… от небольших и до огромных этносов. >>>>>> Пусть так. Зачем его вообще давать?.Кто соглашается делится своим кровным для его создания >>>>>
>>>>> Вы своим друзьям денег в долг никогда не давали и сами у них не брали? >>>> И какие друзья у социалки с деньгами?
>>>
>>
>>> У вас какой-то винегрет в голове образовался. >>> >>> Социальный капитал - это культура и практика НЕОФИЦИАЛЬНЫХ отношений между людьми (в данном контексте одного этноса), а социалка — это социальные программы осуществляемые ГОСУДАРСТВОМ с целью обуздания нарастания неравенства в обществе и поддержания базовых потребностей бедных и их детей.
>>Деньги откуда, кто дает и почему? Вроде ясно пишу!!!
> >
> Родственник, друг, земляк…. свои деньги. Так как тому кто просит тк они ему СРОЧНО нужны сейчас. С отдачей в срок. > > В Чечне например не принято брать кредиты в банке. Считается неприличным.
Ага. Понял. Извини, никогда с подобным явлением не встречался.
01:54 19.12.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Хватит оскорблять русских, в конце концов.
Это вы кому говорите?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Тут разве дело солидарности?
А в чём дело?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Именно о любви к русским они поют сейчас
Ни разу такого чуда не видел в ветке Украина.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> И скорее всего в ЛЮБОЙ статье с критериями проблемы.
Но это не значит что их не надо формулировать и фиксировать со всей возможной четкостью и ясностью для правоприменения.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Раз любая нация ценна, естественно они объединяются в государственном единстве.
Не обязательно. Еврейская нация 2000 лет жила в РАЗНЫХ государствах…. и сейчас продолжает ….тоже самое с армянами, корейцами, китайцами….
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Мне по хрен законы Украины. > А кто утверждал что там нет уголовной статьи против националистов?
Мне Украина не интересна…. я даже из любопытства смотреть её законы не буду.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Европа есть географическая и есть цивилизационная и их границы не совпадают. > Словоблудие
Ну какое словоблудие? Слышали что в 1054 году христианство раскололось на Западное и Восточное? Это и определило появление ДВУХ цивилизаций: европейской католико-протестантской и византийско-православной.
Культурологическая Европа в отличие от географической совпадает с границами стран европейской цивилизации и не включает в себя страны византийско-православной цивилизации.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Нацистами становятся после преступления, а не с рождения
Нацистами становятся с убеждения что с некоторыми нациями можно обращаться как с животными.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Что за бред? Кто дал перцу из Политфорумс выносить вердикты виновности только русским и европейским националистам? Причем только на основании их приверженности идеологии национализма!!! > Я уже писал, что так в России принято.
Голуба…. это вами принято и такими же как вы недалёкими совково-россиянскими обывателями
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> У Чеченцев, прибалтов, украинцев националистические партии по названию брали власть
Фигню говорите…. У чеченцев нет развитой политической культуры и партий…. Слово национализм им ни к чему…. им достаточно того что они на практике все поголовно националисты….
У прибалтов в каких-то странах есть, но в принципе они могут обойтись без слова «националистическая»…. У них ВСЕ партии титульной нации националистические…. и может оказаться что партия с названием без этого слова на практике проводит более жесткую националистическую позицию.
У украинцев такие партии не у власти…. большее значение имеет их сильное влияние на массы и уличная организованность…. Украинцам не разделяющим идеологию украинского нацизма НЕЧЕГО ей противопоставить. Проевропейские либералы тоже сочувствуют украинскому нацизму….
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> . На мой взгляд надо защищать права ВСЕХ граждан России
Да не лезьте вы в самозванные защитники нацменьшинств….
Да они презирают и смеются над такими юродивыми.
Нужна им ваша защита!!! У них есть свои республики, землячества, депутаты от республик в Думе и Совфеде….
Их права защищены в 1000 раз лучше чем права русских…. а вы тут с русской сопливой душевностью в защитники к ним набиваетесь и только смешите людей.
02:00 19.12.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Да и применяется эта статья постыдно редко.
Ни хрена себе редко! И справа и слева призывали Путина отменить эту статью….
И Шаргунов и Журавлев справа и либералы слева…… Шум в СМИ стоял невероятный из-за посадок по этой репрессивной статье!
И Путин под давлением общественности её частично декриминализировал…. Первое возбуждение дела рассматривается в рамках гражданского кодекса…. если потом происходит второе и не позднее чем через год, то только тогда судят по УК.
Сразу после принятия этих поправок заключенных по ней выпустили из зон……
Путин и сам понял что с этим дурацким законом выглядит как латиноамериканский диктатор….
07:25 19.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Ведь Российская Империя, и прав здесь историк, мыслитель Валерий Соловей, автор книги «Кровь и почва русской истории», когда он сказал, что Российская Империя рухнула тогда, когда это тягло имперское надоело нести русским.
Но, не по тому пути пошли... .
08:30 19.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Я здесь как раз выступаю не как националист, а как государственник. Мы должны учитывать состояние настроений, и отношения к государству самого большого народа — этого не делается, и это неправильно.
В целом я его поддерживаю.
Но только мне не хотелось бы, что бы национализм перерос в политическое движение с агрессивными, диктаторскими замашками. С подавлением, угнетением соседей. В новое, радикальное патриотическое движение, когда ослепленные патриотическим угаром, получая ядерную кнопку, становятся угрозой всему миру. Что бы не произошло рождение нового диктатора, опять ведущего все общество в никуда.
Стратегическая позиция армии в условиях сосуществования многих наций должна ограничиваться защитой государственности от внешних агрессивных поползновений, но не должна сама становиться средством угроз и подавления соседей. И армии надо гибко реагировать (адаптироваться) к реальным новым политическим изменениям и в своей стране, и вне её.
Чему нужно следовать, так это — сдержанность, учет и баланс интересов всех народов, без агрессии, конфликтов, оскорблений, явного и скрытого силового давления, всякого рода дискриминаций и так далее.
Вообще, многое из того, кому и как идентифицировать себя в отношении к национальности, я бы отнес к сугубо личному выбору. Если гражданин пожелает следовать национальному main stream — то он имеет право строить свою жизнь в соответствии с этим, как и быть свободным в своем выборе в отношении этого. И лучше бы, что бы национальная политика не афишировалась, а имела более скрытую форму, входила более в круг его личных интересов, имела отношение скорее к интимной стороне жизни персоны.
Хочется отметить ещё позицию СМИ в современной ситуации по этому вопросу. Она имеет явно анти националистическую направленность против так называемых великороссов, о которых здесь идет речь. Может с них надо начать? Не создавая националистических движений, партий, просто поменять отношение в общественном сознании к коренным русским (так их назовем). Остальное народ сам пусть решит, как ему жить.
Меня заинтересовал вопрос: как вообще формируется кадровый состав центральных (государственных) органов СМИ? Представляется, что он пропитан коррупцией и кумовством, вся подборка ведется по личным симпатиям неких вышестоящих лиц для манипуляций с формированием общественного мнения в выгодном для них направлении.
Нельзя ли сделать назначение ключевых фигур СМИ: директоров, режиссеров, журналистов через выборные процедуры населением? Пусть народ выбирает — кому он может больше доверять и кого приятнее ему слушать. С этим наследием диктатуры коммунистической пропаганды надо расстаться. Явились, не запылились эти оракулы, извольте им внимать и слушать… Ничего,… многие из них заслужили, чтобы остаться без работы….
Как бы то ни было, но существование наций и, соответственно, национальных политик — это реальность. Национальные интересы в государственной политике должны иметь место для всех наций без исключения.
10:29 19.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хватит оскорблять русских, в конце концов.
> > Это вы кому говорите?
Жаль что не понимаешь, что думать так о русских, это оскорбление.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут разве дело солидарности?
> > А в чём дело?
Дедовщина явление не только российское. Неужели ты предпологаешь что пара дедов будет по другому со своими земляками обращаться? Конечно, если парочка на всех, то поблажка будет. А так, извини подвинься, солидарность не причем. Если попадешь в подворотню к русским зекам, то не думай, что они тебя отпустят потому что ты не таджик
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно о любви к русским они поют сейчас
> > Ни разу такого чуда не видел в ветке Украина.
Потому что на матах с ними общаешься скорее всего. Они всегда говорят что у них тишь да благодать, как в тылу у фашистов
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Раз любая нация ценна, естественно они объединяются в государственном единстве.
> > Не обязательно. Еврейская нация 2000 лет жила в РАЗНЫХ государствах…. и сейчас продолжает ….тоже самое с армянами, корейцами, китайцами….
И как результат напряги гораздо больше, чем у нас.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Европа есть географическая и есть цивилизационная и их границы не совпадают. >> Словоблудие
> > Ну какое словоблудие? Слышали что в 1054 году христианство раскололось на Западное и Восточное?
> Это и определило появление ДВУХ цивилизаций: европейской католико-протестантской и византийско-православной. > > Культурологическая Европа в отличие от географической совпадает с границами стран европейской цивилизации и не включает в себя страны византийско-православной цивилизации.
А теперь мне не интересно. Я религию не считаю ни культурой ни государство образующей силой. Она примазывается и к тому и к другому.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нацистами становятся после преступления, а не с рождения
> > Нацистами становятся с убеждения что с некоторыми нациями можно обращаться как с животными.
Это понятно. Я говорю о юридическом понимании данного явления. То что кто-то там так думает, а взявшись за дело или после общения, вдруг начинает людей жалеть по человечески, нацистом не назовешь. Ошибался человек, так думая
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что за бред? Кто дал перцу из Политфорумс выносить вердикты виновности только русским и европейским националистам? Причем только на основании их приверженности идеологии национализма!!! >> Я уже писал, что так в России принято.
> > Голуба…. это вами принято и такими же как вы недалёкими совково-россиянскими обывателями
Вот и проверь на себе свой недалекий совково -российский народ, продвинутый ты наш. Я то улицу знаю, и представляю ее реакцию. Если уж на Википедию ссылаться, то почитай, что такое либерал и сравни с его со своим понятием.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У Чеченцев, прибалтов, украинцев националистические партии по названию брали власть
> > Фигню говорите…. У чеченцев нет развитой политической культуры и партий…. Слово национализм им ни к чему…. им достаточно того что они на практике все поголовно националисты…. > > У прибалтов в каких-то странах есть, но в принципе они могут обойтись без слова «националистическая»…. > У них ВСЕ партии титульной нации националистические…. и может оказаться что партия с названием без этого слова на практике проводит более жесткую националистическую позицию. >
> У украинцев такие партии не у власти…. большее значение имеет их сильное влияние на массы и уличная организованность…. > Украинцам не разделяющим идеологию украинского нацизма НЕЧЕГО ей противопоставить. > Проевропейские либералы тоже сочувствуют украинскому нацизму….
И тем не менее себя они называют националистами, а не фашистами.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . На мой взгляд надо защищать права ВСЕХ граждан России
> > Да не лезьте вы в самозванные защитники нацменьшинств….
Я никого не фильтрую
> Да они презирают и смеются над такими юродивыми.
Это меня не касается.
> Нужна им ваша защита!!! У них есть свои республики, землячества, депутаты от республик в Думе и Совфеде….
Защиты и не будет, пока она действительно не понадобится. Я не собираюсь заниматься кликушеством ни по отношению к своему народу, ни по отношению к остальным гражданам. Пока нет смысла паниковать
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да и применяется эта статья постыдно редко.
> > Ни хрена себе редко! И справа и слева призывали Путина отменить эту статью…. > > И Шаргунов и Журавлев справа и либералы слева…… Шум в СМИ стоял невероятный из-за посадок по этой репрессивной статье! > > И Путин под давлением общественности её частично декриминализировал…. > Первое возбуждение дела рассматривается в рамках гражданского кодекса…. если потом происходит второе и не позднее чем через год, то только тогда судят по УК. >
> Сразу после принятия этих поправок заключенных по ней выпустили из зон…… > > Путин и сам понял что с этим дурацким законом выглядит как латиноамериканский диктатор….
Я где-то видел статистику — меньше десяти дел в год. Правда наказание жесткое, на уровне гос измены. Сейчас наверное против ИГИЛовцев применяют. А в чем изменения там я не в курсе.
Не знал, что моя жена еврейка и русофобка! 
Бред или плохая правоприменительная практика дозволяющая судьям опираться на неоправданно расширительные трактовки.
