> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неужели ты думаешь, что наша армия не могла эту страну уровнять за неделю?
> > Не надо ровнять…. надо было выделить в Чечне территорию безопасную для проживания русских….скажем Северный надтеречный район…. он сотни лет был заселён русскими казаками
История прошла, чего уж теперь. Заселится Чечня, куда оно денется. Я там был недавно, девки сильно красивые у них
20:18 15.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Поляки регулярно устраивали восстания в РИ... в Средней Азии были национальные восстания
Регулярно никто в Привислинских геберниях восстания не устраивал. В Средней Азии вообще не было никаких национальных восстаний. Ну а остальная территория России? Совсем нечего сказать. Зачем тогда устраивали там национальные государства, выдумывали национальности?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем политезировать этнографический термин, может обойдемся?
>
> Это чисто политический термин, который поддерживали некоторые псевдоученые в коммунистическом СССР, вероятно, за плюшки или по приказу компартии. Не надо за научностью прятаться. > > Этот "этнографический термин" почему-то не применяется в тех странах к населению, где нет у власти коммунистов и перекрасившихся коммунистов. В США нет "народов".
Потому что нет надобности. Там расизм запрещен и этого достаточно. В Европе то же есть законы. Оскорби негра или араба и он придет с полицией. Как раз Европа давно уже интернациональна и часто даже с перегибами. Национализм в первую очередь расцветает там, где жизнь хреновая. Людям объясняют, выгони иноземцев и получишь их работу, жилье и жратву. Они виноваты в твоих бедах. А то что вождь этого народа покупает острова в тропиках, как то умалчивается
20:20 15.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В США есть регулярный расовый и этнический мониторинг состава населения
А у вас есть расовый мониторинг состава населения?
Этнический мониторинг охватывает все население США, или только ничтожную часть?
20:20 15.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россиянин это нация, я надеюсь, по крайней мере.
> > Россиянин — это не нация, а гражданство….наличие бумаги… паспорта.
Дело твое, все равно есть такое понятие - россиянин.
20:22 15.12.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> > Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да все там есть как и у нас. И свои гетто и свои землячества
>> >> А у вас есть гетто и землячества?
>Гетто понятие уже историческое, которое нас не коснулось, а вот землячеством в Москве вроде представлены все народы России. К стати здорово помогают нашей полиции. Так что там на счет национальной политики этих стран?
Там где так помогают полиции, так же помогают своей мафии национальной в регионах
20:23 15.12.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> В США нет «народов». > Потому что нет надобности. Там расизм запрещен и этого достаточно
А при чем здесь расизм, извините? Каким боком раса к вашим народам? Вы читали тему, как объяснял автор темы, кто включается в народ? Кто угодно. Это субъективное понятие. Раса — объективное свойство, биологическое.
20:27 15.12.2019
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Россия как тюрьма народов тебе больше нравилась?
> > А что, были какие-то волнения в России "народов"? Сами же объявили ее тюрьмой народов. Ну так и вас можно объявить тюремщиками народов. Че держали народы в коммунистической тюрьме 70 лет?
Читаем Вики а то не понимаем, о чем речь Тюрьма́ наро́дов — расхожий фразеологизм, возникший в середине XIX века на основе книги французского писателя и путешественника маркиза Астольфа де Кюстина «Россия в 1839 году». Основным значением фразеологизма являлось стереотипное[1][2][3][4] представление о Российской империи как об отсталом авторитарном государстве. В современном виде авторство фразы принадлежит Владимиру Ленину. Рассуждая о причинах недовольства царской властью и о её методах управления страной, в выражении «тюрьма народов» Ленин сделал упор на угнетении нерусских народностей. Впервые выражение было употреблено им в 1914 году.... Для Польши Россия была действительно тюрьмой, для евреев гетто. Эти два народа Империя придавила всей своей тяжестью. Но на Востоке, при всей грубости русского управления, культурная миссия России бесспорна. Угнетаемые и разоряемые сибирские инородцы, поскольку они выживали — а они выживали, — вливались в русскую народность, отчасти в русскую интеллигенцию. В странах ислама, привыкших к деспотизму местных эмиров и ханов, русские самодуры и взяточники были не страшны. В России никого не сажали на кол, как сажали в Хиве и Бухаре. В самих приемах русской власти, в ее патриархальном деспотизме, было нечто родственное государственной школе Востока, но смягченное, гуманизированное. И у русских не было того высокомерного сознания высшей расы, которое губило плоды просвещенной и гуманной английской администрации в Индии. Русские не только легко общались, но и сливались кровью со своими подданными, открывая их аристократии доступ к военной и административной карьере. Общий баланс, вероятно, положительный, как и прочих Империй Европы.
20:30 15.12.2019
Прекрасно понимаем о чем речь. И сейчас в учебниках во всех республиках бывшего СССР пишут, что СССР был тюрьмой народов, из которой они вырвались на свободу в 1989-1991, что Россия колонизировала и т.д.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Да все там есть как и у нас. И свои гетто и свои землячества
>>> >>> А у вас есть гетто и землячества?
>>Гетто понятие уже историческое, которое нас не коснулось, а вот землячеством в Москве вроде представлены все народы России. К стати здорово помогают нашей полиции. Так что там на счет национальной политики этих стран?
> > Там где так помогают полиции, так же помогают своей мафии национальной в регионах
Ты же вроде за национализм, так на что обижаемся? Мафия легко может быть и интернациональной. К стати тут один таджик недавно жаловался, что его избили, ограбили, и обозвали сам понимаешь как. Я его успокоил. Будь он русский, его бы избили и ограбили и обозвали бы по другому. Ему легче стало?
> > Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А Россия как тюрьма народов тебе больше нравилась?
>> >> А что, были какие-то волнения в России "народов"? Сами же объявили ее тюрьмой народов. Ну так и вас можно объявить тюремщиками народов. Че держали народы в коммунистической тюрьме 70 лет?
>Читаем Вики а то не понимаем, о чем речь
> Тюрьма́ наро́дов — расхожий фразеологизм, возникший в середине XIX века на основе книги французского писателя и путешественника маркиза Астольфа де Кюстина «Россия в 1839 году». Основным значением фразеологизма являлось стереотипное[1][2][3][4] представление о Российской империи как об отсталом авторитарном государстве. > В современном виде авторство фразы принадлежит Владимиру Ленину. Рассуждая о причинах недовольства царской властью и о её методах управления страной, в выражении «тюрьма народов» Ленин сделал упор на угнетении нерусских народностей. Впервые выражение было употреблено им в 1914 году.... > Для Польши Россия была действительно тюрьмой, для евреев гетто. Эти два народа Империя придавила всей своей тяжестью. Но на Востоке, при всей грубости русского управления, культурная миссия России бесспорна. Угнетаемые и разоряемые сибирские инородцы, поскольку они выживали — а они выживали, — вливались в русскую народность, отчасти в русскую интеллигенцию. В странах ислама, привыкших к деспотизму местных эмиров и ханов, русские самодуры и взяточники были не страшны. В России никого не сажали на кол, как сажали в Хиве и Бухаре. В самих приемах русской власти, в ее патриархальном деспотизме, было нечто родственное государственной школе Востока, но смягченное, гуманизированное. И у русских не было того высокомерного сознания высшей расы, которое губило плоды просвещенной и гуманной английской администрации в Индии. Русские не только легко общались, но и сливались кровью со своими подданными, открывая их аристократии доступ к военной и административной карьере. Общий баланс, вероятно, положительный, как и прочих ИмперьЕвропы.
- Что-то не особо Русские смешивались с средниазиатами, по крайней мере, своих пластов креолов и мулатов не видно
20:35 15.12.2019
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Прекрасно понимаем о чем речь. > И сейчас в учебниках во всех республиках бывшего СССР пишут, что СССР был тюрьмой народов, из которой они вырвались на свободу в 1989-1991, что Россия колонизировала и т.д.
Не читал такого. Опирайся на законы СССР. А то что их люди не использовали, это уже другая тема.
20:37 15.12.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Опирайся на законы СССР
Спасибо за совет. завтра же начну опираться с утра.
>>> >>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Да все там есть как и у нас. И свои гетто и свои землячества
>>>>
>>>> А у вас есть гетто и землячества?
>>> Гетто понятие уже историческое, которое нас не коснулось, а вот землячеством в Москве вроде представлены все народы России. К стати здорово помогают нашей полиции. Так что там на счет национальной политики этих стран?
>> >> Там где так помогают полиции, так же помогают своей мафии национальной в регионах
>Ты же вроде за национализм, так на что обижаемся? > Мафия легко может быть и интернациональной. К стати тут один таджик недавно жаловался, что его избили, ограбили, и обозвали сам понимаешь как. Я его успокоил. Будь он русский, его бы избили и ограбили и обозвали бы по другому. Ему легче стало?
Я за Русский национализм лишь в той мере, пока он противостоит левому интернационализму ибо баланс соблюдаться должен
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При поддержке российской интеллигенции (часто нерусской)
> > Русская национальная интеллигенция ИСЧЕЗЛА в 20е годы прошлого века. > На её места пришла советско-еврейская русофобская интеллигенция. >
> > littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Республиканский национализм здесь идет третьим пунктом (но никак не выше)
> > Хм…. Весьма спорно.
Что такое воля небольшого процента радикалов Молдавии или Украины по сравнению с волей Москвы? Было бы желание — все это легко подавлялось. Тут бездумно решили просто воспользоваться этими протестами, и как балласт скинули республики, думая, что Россия резко взмоет в воздух. Но быстро поняли, что Россия никогда не будет такой мощной без республик, каким был Союз.
