Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И с чего ты взял, что политика госудаоственно образующего народа вообще ведется с царских времен? quoted2
> > Как раз НЕ ВЕДЁТСЯ. На русских российской власти плевать. quoted1
Либо плевать на всех либо не плевать на всех одинаково.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А от чего питается национализм нац меньшинств? От тех крох национализма, что не может подавит наше государство. quoted2
> > Как вы подавите базовый био-социальный инстинкт "свой-чужой"??? quoted1
Он оправдан когда есть что защищать. Может еще и куклус клан оправдаешь?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще кому он нужен, этот национализм кроме политиков? quoted2
> > А вам лично индивидуальный разумный эгоизм не нужен? quoted1
А такой бывает? Я знаю одно, задачи националиста не совпадают с задачами усилий многонационального государства по сохранению своих территорий. Разрешишь русский национализм, разреши и татарский тогда и пойдет дележка.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И с чего ты взял, что политика госудаоственно образующего народа вообще ведется с царских времен? quoted3
>> >> Как раз НЕ ВЕДЁТСЯ. На русских российской власти плевать. quoted2
>Либо плевать на всех либо не плевать на всех одинаково. quoted1
Мой наивный друг.
БОИТСЯ власть плюнуть на всех ОДИНАКОВО. Не все нации в России так разобщены, атомизированны и без национальной солидарности, как русские.
Власть боится и УВАЖАЕТ …. скажем татар или чеченцев…. Они попробовали плюнуть на них и тут же получили мощные националистические татарские митинги в Казани в 90е, отдельную Конституцию Татарстана и призывы к отделению Татарстана от РФ…. Пришлось заключать ОТДЕЛЬНЫЙ СЕПАРАТНЫЙ договор с Татарстаном по которому Москва дала Татарстану прав гораздо больше чем любой русской области…. позволила оставлять в своём бюджете не перечисляя в Москву гораздо больше чем русским областям.
А с Чечней так получила мощное восстание и две тяжелых кровопролитных чеченских войны…. Первую войну РФ проиграла…. Прекратить вторую войну удалось только согласившись на особое полунезависимое положение Чечни…. согласившись ей выплачивать большие денежные дотации….
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как вы подавите базовый био-социальный инстинкт «свой-чужой»??? > Он оправдан когда есть что защищать. quoted1
Ну вот русским терским казаком надо было защищать свои станицы в Чечне…. они столетиями там жили……
Не смогли …. и российская власть не смогла их защитить от изгнания из своих домов….
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
Да кто его знает…. Когда читаешь о том что стало происходить в ЮАР после передачи власти черным….
Грабежи, убийства белых, самовольные захваты домов, вырезание белых фермеров, черная преступность невообразимых масштабов, дискриминация белых при приёме на работу….
Уже 1 млн. белых из ЮАР в ужасе бежали из страны….
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вам лично индивидуальный разумный эгоизм не нужен? > А такой бывает? quoted1
Бывает. Вот вы получив зарплату идёте по улице и раздаёте деньги всем встречным детям или несёте её СВОЕЙ жене и СВОИМ детям? :51
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разрешишь русский национализм, разреши и татарский тогда и пойдет дележка. quoted1
Татарский национализм существует уже несколько десятков лет, крепкий и мощный…. и для своего существования не просит разрешений ни у маниловских абстрактных идеалистов, ни даже у российской власти.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И с чего ты взял, что политика госудаоственно образующего народа вообще ведется с царских времен? >>> >>> Как раз НЕ ВЕДЁТСЯ. На русских российской власти плевать. quoted3
>>Либо плевать на всех либо не плевать на всех одинаково. quoted2
> > Мой наивный друг. > > БОИТСЯ власть плюнуть на всех ОДИНАКОВО. Не все нации в России так разобщены, атомизированны и без национальной солидарности, как русские.
> > Власть боится и УВАЖАЕТ …. скажем татар или чеченцев…. Они попробовали плюнуть на них и тут же получили мощные националистические татарские митинги в Казани в 90е, отдельную Конституцию Татарстана и призывы к отделению Татарстана от РФ…. > Пришлось заключать ОТДЕЛЬНЫЙ СЕПАРАТНЫЙ договор с Татарстаном по которому Москва дала Татарстану прав гораздо больше чем любой русской области…. позволила оставлять в своём бюджете не перечисляя в Москву гораздо больше чем русским областям. quoted1
Вот видишь, что значит плюнуть на национальность и к чему это ведет. Но все таки тут не пример национализма. там вроде русских столько же как и татар и льготы получила территория со всем живущим на ней народом а не каким то по отдельности.
> А с Чечней так получила мощное восстание и две тяжелых кровопролитных чеченских войны…. Первую войну РФ проиграла…. > Прекратить вторую войну удалось только согласившись на особое полунезависимое положение Чечни…. согласившись ей выплачивать большие денежные дотации…. quoted1
Опять же пример проявления национализма. Не знаю, где там ты проигрыши увидел, до сих пор кроме личных охранников ни один чеченец не имеет право держать автомат. Их даже в армию не берут . Еще поколение и будут выстрелов бояться.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как вы подавите базовый био-социальный инстинкт «свой-чужой»??? >> Он оправдан когда есть что защищать. quoted2
>
> Ну вот русским терским казаком надо было защищать свои станицы в Чечне…. они столетиями там жили…… > > Не смогли …. и российская власть не смогла их защитить от изгнания из своих домов…. quoted1
Любой национализм не бывает без ответного. Я приветствую проявление национализма когда борются за удержание своих прав на уровне других народов как делают русские на Украине.
> > Да кто его знает…. Когда читаешь о том что стало происходить в ЮАР после передачи власти черным…. >
> Грабежи, убийства белых, самовольные захваты домов, вырезание белых фермеров, черная преступность невообразимых масштабов, дискриминация белых при приёме на работу…. > > Уже 1 млн. белых из ЮАР в ужасе бежали из страны…. quoted1
А что они думали, коли не ввели уголовное наказание за расовые преступления. Я повторюсь, сами люди интернационализм проявлять никогда не будут. Жизнь такая, что надо толкаться локтями. Дай волю, все передерутся как в девяностых. Его должно проявлять государство своим уголовным законом.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вам лично индивидуальный разумный эгоизм не нужен? >> А такой бывает? quoted2
> > Бывает. Вот вы получив зарплату идёте по улице и раздаёте деньги всем встречным детям или несёте её СВОЕЙ жене и СВОИМ детям? :51 quoted1
И где тут эгоизм?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разрешишь русский национализм, разреши и татарский тогда и пойдет дележка. quoted2
> > Татарский национализм существует уже несколько десятков лет, крепкий и мощный…. и для своего существования не просит разрешений ни у маниловских абстрактных идеалистов, ни даже у российской власти. quoted1
А ты его разреши официально, отмени наказание или хотя бы милицию убери как в Чечне. На завтра лишишься Татарстана, да еще и русских выгонят. Упаси Боже России что то менять из национальных отношений. Может даже стоит подумать об ужесточение закона.
Тут нечего обсуждать. Режим бздит русских и потому их гнобит. Как было в 1990-е, так и сейчас осталось. И русских оболванивают всеми силами. Многие болванами уже стали, охвостьем космополитов.
Так нагло и откровенно давить все, что имеет определение «русский», это уж никак не случайность. Никакие национализмы тут не причем, и пусть шавки не вякают про национализмы. Вопрос в ином, уроды.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проводить реформы большой риск, не провести реформы ВОВРЕМЯ риск НЕ МЕНЬШИЙ. > А разве обязательно должны быть? quoted1
РИ в 19 веке поздно реформы проводить начала, социальные проблемы накрыли к 20 веку и развалилась.....
СССР в 60е годы реформы начал и тут же свернул, экономические, национальные, социальные и др. проблемы накрыли во второй половине 80х и СССР развалился.
ОПОЗДАЛИ с реформами..... власть долго НИЧЕГО менять не хотела.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Судьба РИ и СССР это хорошо показали.... Стоять НА МЕСТЕ в непрерывно меняющемся мире НЕВОЗМОЖНО. > Так Россия и не стоит на месте, в отличие от РИ и СССР. quoted1
Один в один брежневский застой сейчас имеем..... я хорошо его помню....
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Татарский национализм существует уже несколько десятков лет, крепкий и мощный quoted1
Он существует потому, что есть государство Татарстан в составе рыхлой федерации. Не было бы государства (бывшая татарская АССР, созданная большевиками), не было бы и этого национализма. Любой национализм насаждается сверху властью. чтобы оправдать существование этого государства.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот видишь, что значит плюнуть на национальность и к чему это ведет. quoted1
Если нация готова постоять за себя и выразить неудовольствие властью.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но все-таки тут не пример национализма. там вроде русских столько же как и татар и льготы получила территория со всем живущим на ней народом, а не каким то по отдельности. quoted1
Только при почти равном количестве татар и русских в республике в республиканских властях ПОЛНОЕ численное доминирование татар.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Их даже в армию не берут. Еще поколение и будут выстрелов бояться. quoted1
В Армию не берут потому что они устанавливают в казармах свою власть и справится с ними никто не может.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Еще поколение и будут выстрелов бояться. quoted1
Вам маниловцам кремлеботам не понять что такое национальный характер.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я приветствую проявление национализма когда борются за удержание своих прав на уровне других народов quoted1
Так русские терские казаки именно это и делали…. защищали станицы которые их прадеды построили…. но чеченцы с оружием их изгнали из Чечни.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что они думали, коли не ввели уголовное наказание за расовые преступления. quoted1
Так, а власть в ЮАР теперь не у белых, а у черных. А черная власть не собирается вводить или реально осуществлять уголовные наказания за расовые преступления черных. Государство теперь в руках черных.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А вам лично индивидуальный разумный эгоизм не нужен?
>>> А такой бывает? >> >> Бывает. Вот вы получив зарплату идёте по улице и раздаёте деньги всем встречным детям или несёте её СВОЕЙ жене и СВОИМ детям? :51 quoted2
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пусть татары доминируют в Татарстане, а русские боятся поселиться в Чечне или Ингушетии quoted1
Там на Кавказе существует вражда и между самими кавказцами. Просто вы «забываете». Она ведется аккурат по границам нац. республик. Даже ингушей и чеченов умудрились поссорить. Вот к чему приводит национализм, всегда насаждаемый властями государств, и использующий массовку — низовых активистов-националистов.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Татарский национализм существует уже несколько десятков лет, крепкий и мощный quoted2
> > Он существует потому, что есть государство Татарстан в составе рыхлой федерации. Не было бы государства (бывшая татарская АССР, созданная большевиками), не было бы и этого национализма. Любой национализм насаждается сверху властью. чтобы оправдать существование этого государства. quoted1
Чушь. Если есть народ, то есть и национализм не зависимо от территорий, признаний и т.п. Просто этот национализм должен оставаться на уровне самосознания как факт принадлежности к своему народу.