Юрий Поляков о положении русского народа в современной Российской Федерации
21:59 14.12.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Два самых ужасных распада России случились отнюдь не в средние века, а во вполне современном 20 веке!!! > И все они связаны с национализмом!!!
Но не с РУССКИМ национализмом! Не с национализмом государствообразующего народа.....
А национализмами НАЦМЕНЬШИНСТВ!!!
Кто отделился при распаде РИ? Поляки, финны, прибалты.
Кто отделился при распаде СССР? 14 нерусских республик из 15. пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> А сейчас да…. добавилась и задача выживания русского народа…
>> Депопуляция идёт….
>Не догоняю. О каком выживании речь? Что мы там защищать должны?
А чего тут догонять? В Древнем Риме процент римлян в населении снижался вот и нет теперь римлян.
22:03 14.12.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> етолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Более того .... И РФ не жилец...... с его Росгвардией, Полицией, ФСБ, казенной пропагандой и кремлеботами.....
>А вот это не более чем фантазии.
Иного ответа я от вас и не ожидал.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> Потому что принципиальных национальных и социальных реформ НЕ ПРОИЗОШЛО...... > А разве обязательно должны быть?
Проводить реформы большой риск, не провести реформы ВОВРЕМЯ риск НЕ МЕНЬШИЙ.
Судьба РИ и СССР это хорошо показали.... Стоять НА МЕСТЕ в непрерывно меняющемся мире НЕВОЗМОЖНО.
22:04 14.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Но не с РУССКИМ национализмом! Не с национализмом государствообразующего народа
Как же нет, если да. Короткая у вас память. А кто вел разговоры, что сбросим республики и заживем? Кто устраивал в Москве митинги за развал СССР? Кто выпустил декларацию независимости от СССР в 1990 году? И этот день был объявлен Днем России. РСФСР вела себя абсолютно так же, как Украина, Грузия и прочие. Никакой разницы, но вины больше, так была центром. И делали все под прикрытием русского национализма.
Раиса Горбачева появлялась на съезде депутатов в Кремле в окружении русских писателей националистов (повенников, как их еще называли) — Распутина и прочих. Занимали первый ряд. Они были в РСФСР всегда, но в те годы их особенно раскручивали. Раскручивали всякие общества русских националистов, появлялись книжки и публикации на тему как угнетали руских в СССР. «Русофобия» Шафаревича наиболее известна.
22:11 14.12.2019
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Когда в СССР все было хорошо, шли стройки, открывались предприятия, давалось жилье, никто не помышлял об отделении.
Был сильный страх репрессий.... Да, основные репрессии закончились со смертью Сталина, но страх от них не отпускал.....
А когда Горбачев дал понять что репрессий больше не будит.... люди осмелели и стали делиться своими мыслями и высказывать их...... в том числе и о национальных проблемах.....
Конечно развал СССР вызвал комплекс причин..... и экономический тупик, и резкое снижение цен на нефть ... и некомпетентное управление.... однако это не умоляет роли национальных противоречий....
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> мы разные нации, нас объедают соседи! Вот отделимся, и заживем! Такие листовки развешивали в те годы.
Ну да.... и обывательское упрощение и демагогия тоже расцвели.....
22:14 14.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Был сильный страх репрессий.... Да, основные репрессии закончились со смертью Сталина, но страх от них не отпускал
Вы бы добровольно ушли от кормушки, да еще халявной? Какие там репрессии...
22:19 14.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> люди осмелели и стали делиться своими мыслями и высказывать их...... в том числе и о национальных проблемах
У меня, например, не было никаких мыслей по национальным проблемам. И у нас работе в годы перестройки тоже никто этими проблемами не заморачивался. А о близком развале СССР, к которому даже по радио были слышны призывы, мнение у многих было отрицательным. У некоторых – положительным, но в обоих случаях не по национальным основаниям, а по чисто экономическим и по общему неустройству жизни в перестроечном СССР. Там как раз реформы проводили, которые вы любите.
22:19 14.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> однако это не умоляет роли национальных противоречий
Умаляет
22:19 14.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> однако это не умоляет роли национальных противоречий
Умаляет
22:22 14.12.2019
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Как же нет, если да. Короткая у вас память. А кто вел разговоры, что сбросим республики и заживем? Кто устраивал в Москве митинги за развал СССР?
Не помню в РСФСР среди русских движения за развал СССР. Да и на всех референдумах, опросах, голосованиях…. в РСФСР всегда были за СССР (что на мой взгляд не очень хорошо).
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Кто выпустил декларацию независимости от СССР в 1990 году? И этот день был объявлен Днем России.
Это была инициатива не народа, а политической верхушки РСФСР и лично Ельцина который бодался с Горбачевым за власть.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> И делали все под прикрытием русского национализма.
Да НЕ БЫЛО НИКАКОГО русского национализма. Он даже и в 90е-то не появился.
Он появился только в 2002 году. И то его в 2015 почти полностью уничтожили ФСБ, Центр Э, СМИ, суды, тюрьмы, зоны…
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Раиса Горбачева появлялась на съезде депутатов в Кремле в окружении русских писателей националистов (повенников, как их еще называли) — Распутина и прочих.
Да не были «деревенщики» (а не почвенники ) русскими националистами!
Они были совками, имперцами, евразийцами, православными фундаменталистами, антисемитами…. …кем угодно, но только не русскими националистами.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> появлялись книжки и публикации на тему как угнетали руских в СССР. «Русофобия» Шафаревича наиболее известна.
У вас аберрация памяти. Шафаревич действительно был русским националистом (в отдельных экземплярах они были и в СССР… не как массовое движение которое появилось только в нулевые)….
Его книга была написана в СОВЕРШЕННО другое время…. в 1982 году …. задолго до горбачевской перестройки….
22:26 14.12.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> в РСФСР всегда были за СССР (что на мой взгляд не очень хорошо).
Ну вот вы сами признали, как русский националист, что - за развал СССР. Другие тоже такие были. Если вы не помните, это ничего не значит. Всегда можно сказать: не помню.
22:26 14.12.2019
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Был сильный страх репрессий.... Да, основные репрессии закончились со смертью Сталина, но страх от них не отпускал
> > Вы бы добровольно ушли от кормушки, да еще халявной? Какие там репрессии...
При Хрущеве расстреляли демонстрацию рабочих в Новочеркасске....
Инакомыслящих (хотя их было и немного) отправляли на зону и в психушки с диагнозом "вяло текущая шизофрения"....
22:28 14.12.2019
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> У меня, например, не было никаких мыслей по национальным проблемам.
А я стал убежденным русским националистом в 10 классе советской школы.... в самый апофигей брежневского цветущего застоя....
22:28 14.12.2019
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> однако это не умоляет роли национальных противоречий
> > Умаляет
Ну каждый остаётся при своём мнении...
22:31 14.12.2019
> Это была инициатива не народа, а политической верхушки РСФСР и лично Ельцина который бодался с Горбачевым за власть.
И русских националистов. А народ действительно был против, я уже написал об этом. Но не потому против, что был государствообразующим русским этносом, а потому что им не был, не заморачивался национальными вопросами, и думал о практических вещах.
> Да НЕ БЫЛО НИКАКОГО русского национализма. Он даже и в 90е-то не появился.
Был.
> Да не были «деревенщики» (а не почвенники) русскими националистами!
Были
> У вас аберрация памяти. Шафаревич действительно был русским националистом (в отдельных экземплярах они были и в СССР… не как массовое движение которое появилось только в нулевые)…. Его книга была написана в СОВЕРШЕННО другое время…. в 1982 году …. задолго до горбачевской перестройки….
Какое значение имеет, когда была написана? Когда была распропагандирована, во всех газетах, по телевидению? В перестройку. Идеология русского национализма не изменилась.
22:33 14.12.2019
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Ну вот вы сами признали, как русский националист, что - за развал СССР.
Я был за УПРАВЛЯЕМУЮ дезинтеграцию СССР с максимальной выгодой для русских.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Другие тоже такие были.
Русские националисты в советское время были только в единичных экземплярах.... Из известных только Шафаревич да Солженицын... А в общей массе большая редкость..... СОВСЕМ не делали погоды... Имперцы, евразийцы, демократы, либералы были .... и их были МАССЫ.....в отличие от русских националистов....
