Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Косоворотка.

Свідомий
68 750 21:17 11.12.2019
   Рейтинг темы: +1
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
«Русский мир» и косоворотка. Почему в России не носят национальную одежду?





Реквием косоворотке

Вы никогда не думали о том, почему в России не носят национальную одежду? Во время народных гуляний на улицах легко встретить тельняшку, но только не косоворотку.

Это рельефно выглядит на фоне Украины, где вышивка давно шагнула за пределы «фольклорного гетто». Элементы орнамента вплетают в футболки и платья, вышиванку можно купить в магазинах одежды, она уверенно прописалась в бытовом гардеробе. Ее история - прямая противоположность той судьбы, которая постигла русскую национальную рубашку.

Косоворотка маргинальная. Ее не одевают на государственные мероприятия и народные праздники. В России она - маркер «городских сумасшедших», ориентированных на «изначальное» и «домотканое». И в этом нет ничего удивительного. Потому что основное слово здесь - «национальная».

Потому что РФ так и не сформировалась как национальное государство. Империя здесь появилась значительно раньше - начиная с позднего Московского царства, государственный аппарат всегда выходил из категории «сверхидеи». Сначала господствовала идея катехона: государства как препятствия на пути второго пришествия. Соответственно, госаппарат должен объединять православных и заниматься миссионерством.

Затем Московия разрослась до Российской империи. Которая была православным идеократическим государством. Базис стал немного более рациональным, но имперской сущности не потерял. Позже ему на смену пришла империя советская - исповедовали идею распространения социализма во всем мире.

Девяностые годы ничего не изменили. Так, империя сжалась в размерах, но империей от этого быть не перестала. Как только это позволили цены на нефть - идеи реванша снова зазвучали во всей их первозданной чистоте. Сначала патриарх Кирилл объявил концепцию «русского мира», а затем светская власть дополнила ее проектом Евразийского союза.





Особенность любой империи в том, что она в корне противоречит идее национального государства. Империя по сути своей вынуждена искать общие смыслы для самых конфессиональных и этнических групп. Она отрицает национальное - и вынуждена искать ответ на вопрос, почему дагестанец и бурят должны жить в одной государственной системе и что их объединяет так, чтобы они с этим были готовы соглашаться.

Все разговоры о «духовных скрепах» именно оттуда - с попытки женить коня и трепетную лань. С намерения собрать на одной чаше весов достаточно аргументов, чтобы центростремительность победила центробежность. Империя вынуждена создавать наднациональное очертание, которое убеждало бы колонии - почему им нужно жить под одной общей крышей.

Собственно, отсюда - все поиски новой имперской идеи, все разговоры о «суверенной демократии», «евразийскую сверхдержаву» и другие геополитические конструкции. Но империя рождает не только новояз. Она рождает еще и эстетику.

Косоворотка проиграла тельняшке совершенно не случайно. Дело в том, что в основе любой империи - армия. Именно она позволяет империям осуществлять поглощения «чужого» и оборону «своего». Империя обречена на культ вооруженного и военного - через самую свою природу. Поэтому армейские атрибуты переходят в категорию «гражданской повседневной»: та же тельняшка на российских улицах во время массовых праздников воспринимается как нечто, что соответствует моменту.

В этой логике косоворотка является ссылкой к «доимперського» и «позаимперського». Она играет роль мостика к национальной России. Которой никогда не существовало , с самой возможностью появления которой спорят последние три века русской истории.

Косоворотка осталась маргинальной, потому что она отсылает к России с совсем другими пределами. А весь культурный багаж, созданный в стране, имеет имперский базис и не может служить национальной русской рубахе опорой и фундаментом

Российские националисты - это оксюморон. Националисты в России могут быть только имперскими. Они могут лишь призывать к обнулению чужих идентичностей. К перевариванию инородцев. До растворения народов и языков - в честь торжества имперской идеи. Весь их рецепт «национального» обречен, сводиться к формуле «объявим всех русскими, а кто не согласится - накажем».

Современная Россия - это страна, в которой нет своего национального проекта. В какой он не артикулированный, не обдуманный и не существует. Единственная формула существования этой территории сведена к имперской логике - с ее традицией поглощения и растворения.

Именно поэтому тельняшка убила косоворотку. А теперь пытается сделать то же самое еще и с вышиванкой.


Павло Казарин.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
21:20 11.12.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> почему в России не носят национальную одежду?
quoted1
Мы, язычники, носим. Правда бывает, что окружающие испытывают шок от нашего вида, особенно, если идём толпой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:22 11.12.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почему в России не носят национальную одежду?
quoted2
>Мы, язычники, носим. Правда бывает, что окружающие испытывают шок от нашего вида, особенно, если идём толпой.
quoted1

Интересно.Постулаты язычников описать можете?Вы язычники какой культуры?Славянской или угрофинской?Я к тому что на территории нынешней РФ славянской языческой культуры не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Улыбашка
Улыбашка


Сообщений: 19717
21:52 11.12.2019
Много буков, уважаемый Свидомый.
Всего даже не осилил.
Поэтому от себя.
Косоворотку противно носить потому что она застегивается на «женскую сторону»
И это давно известно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Улыбашка
Улыбашка


Сообщений: 19717
21:54 11.12.2019
Заметил,что откликнулась только всеми уважаемая Лиса?
Конечно ей косоворотка к лицу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
21:54 11.12.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы язычники какой культуры?Славянской или угрофинской?Я к тому что на территории нынешней РФ славянской языческой культуры не было.
quoted1
Ну ты даёшь! Мы с Хоро тут четыре года пишем про то, как мы чтим нашу фино-угорскую культуру, а ты сейчас такой вопрос задаёшь!
Но вот ведь какая штука, вышивки у нас и у вас часто весьма похожи. Кстати, косоворотки у нас не в ходу, разрез на вороте прямой, косой бывает только на свитерах.
Основы веры я весьма подробно описывала в разделе "Религия".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:55 11.12.2019
Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Поэтому от себя.
> Косоворотку противно носить,потому что она застегивается на "женскую сторону"
> И это давно известно.
quoted1

Раз много буков отвечу просто.Русские не носят косоворотку потому что нет такой национальности как русский.Русский армянин ,русский еврей,русский татарин,русский украинец не могут носить косоворотку потому как она никогда не была национальной одеждой народов сложившихся а вернее которых записали в русские.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Улыбашка
Улыбашка


Сообщений: 19717
21:55 11.12.2019
Погугли фотки косовороток,уважаемый Свидомый и выложи.
Я футбол смотрю...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
21:56 11.12.2019
Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на сообщение:
> Заметил,что откликнулась только всеми уважаемая Лиса?
> Конечно ей косоворотка к лицу.
quoted1
Мужики наши тоже косоворотки не любят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:56 11.12.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы язычники какой культуры?Славянской или угрофинской?Я к тому что на территории нынешней РФ славянской языческой культуры не было.
quoted2
>Ну ты даёшь! Мы с Хоро тут четыре года пишем про то, как мы чтим нашу фино-угорскую культуру, а ты сейчас такой вопрос задаёшь!
> Но вот ведь какая штука, вышивки у нас и у вас часто весьма похожи. Кстати, косоворотки у нас не в ходу, разрез на вороте прямой, косой бывает только на свитерах.
> Основы веры я весьма подробно описывала в разделе "Религия".
quoted1

Так я потому и спросил что знаю что вы финно-угры.Мне просто интересно как отреагируют типа русские.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:57 11.12.2019
Путин на заседании СПЧ.

"Мы должны опираться на русский народ. Это сложносоставляющее понятие – «русский народ». Вы сказали: «Русские, русские». Кто такие русские? Не было до IX века практически никаких русских. Он складывался постепенно из многих этносов, прежде – славянских, но не только, из угро-финских и из других, и так далее. У нас на юге в каганате всех евреями называли. Они вообще этнические евреи или нет? Есть мнение, что евреи разъехались по территории Европы. Так?
И это совсем не библейские евреи от Синая, а это этнические люди, не имевшие никогда никакого отношения к еврейству. Они просто исповедовали иудаизм в каганате, который находился на берегах Азовского и Черного морей, и это тоже наш этнос, который русский народ впитал в себя. Это естественное развитие, помешать которому невозможно и не нужно".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
21:57 11.12.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Русские не носят косоворотку потому что нет такой национальности как русский.
quoted1
Нет, причина другая. Не наше оно. А вот обсудить то, кто есть русские и почему это имя прилагательное - это можно, но не здесь. Давай к нам в групповой форум.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:59 11.12.2019
Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на сообщение:
> Погугли фотки косовороток,уважаемый Свидомый и выложи.
> Я футбол смотрю...
quoted1

Косоворотка – это мужская рубаха с косым воротом, то есть разрез с застежкой у нее сбоку, а не посередине, как у большинства обычных рубашек. По версии академика Д.С. Лихачева, такой покрой был придуман специально, чтобы во время работы не выпадал нательный крестик. Первые изображения рубахи с такой застежкой относятся к XV веку. Носили их как в качестве повседневных рубах, так и нижнего солдатского белья. В зависимости от богатства отделки косоворотки делились на «рабочие» и «праздничные». На людях их надевали навыпуск с поясом. Кто победнее, носил простые полотняные косоворотки, кто побогаче – из шелка или атласа. Иногда рубахи расшивали по рукавам, подолу и вороту. В присутственных местах поверх косоворотки часто надевали жилет.

Вышиванкой в принципе можно назвать любую рубаху с вышивкой. Но только на Украине, пожалуй, такая рубашка превратилась в национальный символ. Когда именно появились вышиванки, сказать сложно. Само искусство вышивки у славян уходит корнями еще в первобытные времена, что подтверждают археологические раскопки. На Украине вышиванки изготавливали из самодельного полотна, которое ткали на станке. Носили их как мужчины, так и женщины. На рубеже XIX и XX веков украинцы начали носить вышиванки в сочетании с европейской одеждой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Улыбашка
Улыбашка


Сообщений: 19717
21:59 11.12.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мужики наши тоже косоворотки не любят.
quoted1
Истественно!
Косоворотка пошла от татаро-монголов.
Это были еще те хитропопые ребята.
Типа примерьте косовороточку,русские братья,и ничего что она на женскую сторону запахивается...
Ну это,уважаемая Лиса,как эпизод в фильме "Кабаре",когда один из героев просил второго примерять голубой свитер.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
22:00 11.12.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот обсудить то, кто есть русские и почему это имя прилагательное -
quoted1

А у англичан почему имя прилагательное используется? Не знаете, русофобка фигова?

I am English.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Косоворотка.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия