> Потому что у нас всё растёт и всё нам на пользу...
Растёт..... но очень слабо.....
14:40 21.11.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что кому «коллапс», а кому «наконец-то по-человечески жить можно стало». Многие же люди неплохо зарабатывать начали, «крутиться»…
> > Потому что поняли что ЛУЧШЕ не будет.
А что может быть лучше для людей, желающих заработать, чем возможность заработать? На бесплатную раздачу никто же не рассчитывал.
> > Часть людей стала разворовывать остатки советского государства и на этом приподнялась,...
Сейчас разговор не про них, а про людей их хрущоб.
> ...гораздо меньшая часть приподнялась на собственном бизнесе.
У каждого бизнесмена были работники. Они тоже "приподнялись". Кто не боялся с заводов/фабрик уйти. Хорошим специалистам почти в любой отрасли наконец-то хорошо платить стали. А не "как всем". И только те, кто - несмотря на образование или стаж - толком ничего не умел, почувствовали, что их "кидают". Для таких, естественно, "при СССР лучше было".
15:00 21.11.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> что эффективной экономической политики при тоталитарном режиме, просто не могло быть.
>> >> КНР, Южная Корея, Тайвань, Сингапур…. опровергают ваш тезис.
> > Не надо путать яйца с яичницей. Почему ты не вспомнил Северную Корею, вот это были МЫ. Все перечисленные тобой страны имеют частную собственность, а у нас всё находилось в руках государства, самого не эффективного собственника.
КНДР в условиях политико-экономического террора США с компанией показывает чудеса в экономике и социальной сфере, когда любая капстрана уже впала бы в средневековье и каннибализм. Время показало, что все без исключения страны, прокакавшие социализм и вляпавшиеся в частную собственность, обрушили экономику и обвалили уровень жизни, данные ООН, ВБ, ЦРУ и прочее тому подтверждение. В эти байки про эффективность частной собственности можно было поверить в конце перестройки, а не через 30 лет, когда экономика доведена до ручки. Эту байку придумали воры чтобы разворовать созданное всем народом, вот в наживе кучки мошенников за счет остальных частная собственность действительно эффективна.
15:04 21.11.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Президент России Владимир Путин заявил, что распад СССР почти никак не связан с увеличением национализма в Прибалтике. По его словам, главная причина случившегося — проводимая в стране неэффективная экономическая политика
> > Я с ним согласен, но хочется добавить, что эффективной экономической политики при тоталитарном режиме, просто не могло быть. > Все диктаторские режимы рушатся, как только рвётся понимание между властью и народом. имхо.
Да, ежегодный рост без кризисов производства и потребления всего на несколько процентов в СССР -это неэффективно, а падение при Ельцине производства и потребления по сравнению с советским в два раза после вляпывания в капитализм-верх эффективности. Эти буржуйские байки про эффективность частной собственности на фоне реальности давно уже протухли.
15:07 21.11.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
>> Потому что поняли что ЛУЧШЕ не будет. > А что может быть лучше для людей, желающих заработать, чем возможность заработать? На бесплатную раздачу никто же не рассчитывал.
А что у нас теперь во всех компаниях высокие заработки? Компаний с низкими заработками при капитализме не стало?
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
>> Часть людей стала разворовывать остатки советского государства и на этом приподнялась,... > Сейчас разговор не про них
Но именно на них показывают пальцем когда говорят об "успехах" российского капитализма.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> а про людей их хрущоб.
А люди из хрущоб как были так и есть. Может даже больше стало.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Хорошим специалистам почти в любой отрасли наконец-то хорошо платить стали.
Хороший специалист это условность. Для кого-то это по шкале 7 из 10, для кого-то 10 из 10.
И стало ли больше тех кому стали хорошо платить или нет большой вопрос. ВВП на душу в капиталистической РФ понизилась и к среднемировому показателю и к показателю США чем было в СССР в 70 е годы.
Производительность труда тоже понизилась.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> И только те, кто - несмотря на образование или стаж - толком ничего не умел, почувствовали, что их "кидают".
Не только они... РФ стало второсортным государством с потребностью только в базовых профессиях...... экономисты, юристы, офисные специалисты, разнорабочие......
Долгое время инженеры были не нужны.... целое поколение инженеров пропало.....да и сейчас ....производство минимально... потребности в них ограничены....
15:07 21.11.2019
Горбачёва нужно было отстранять от власти ещё в 89 году а не ждать ещё два года до 91 го И всё прошло бы гладко
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путин назвал главную причину развала СССР
> > > Самые главные причины развала СССР: > 1. ВСЕ классические империи не пережили 20 век. ВСЕ развалились. > Многонациональные империи НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫ в наше время. > > 2. В СССР не было ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ социальных связей, горизонтальных широких бриджинговых социальных сетей…. даже в рамках самого большого русского народа. > Были только вертикальные властные иерархические скрепы которых НЕДОСТАТОЧНО и которые рано или поздно ЛОМАЮТСЯ без горизонтальных скреп. >
> И как менее фундаментальные причины: неспособность социалистического строя превзойти ЗАПАДНЫЕ капиталистические страны по эффективности экономики и САМОУБИЙСТВЕННАЯ для русских национальная политика преференций нацменьшинствам культивируемая КПСС. > > Кстати, неосовковая госкапиталистическая сегодняшняя власть ПРОДОЛЖАЕТ антирусскую советскую национальную политику преференций нацменьшинствам за счёт русских и СЕЙЧАС.
Единственная причина уничтожения СССР-деградация элиты, которую после Сталина перестали держать в ежовых рукавицах и которая постепенно захотела в капитализм, где можно много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом. И то такое развитие событий стало возможным вследствие трагической случайности в виде слабоумного ничтожества Горбачева, назначили бы на должность Григория Романова, этим хотелкам не было бы возможности проявиться. Не успели догнать тогда богатые капстраны по эффективности экономики-успели бы после, рост экономик богатых капстран с 90-х как правило крайне незначителен. СССР, развивайся он в социалистической бескризисной экономике хотя бы застойными темпами, сейчас по ВВП ППС на душу обогнал бы Германию, а по общему ВВП ППС вплотную приблизился бы к США.
15:13 21.11.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Во всех перечисленных мною странах государство АКТИВНО вмешивается в экономику и часто диктует условия частному бизнесу, создают государственные предприятия.
Но во всех этих странах, нет такой чудовищной коррупции.
15:14 21.11.2019
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Единственная причина уничтожения СССР-деградация элиты, которую после Сталина перестали держать в ежовых рукавицах и ко орая постепенно захотела в капитализм, где можно много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом. И то такое развитие событий стало возможным вследствие трагической случайности в виде слабоумного ничтожества Горбачева, назначили бы на должность Григория Романова, этим хотелкам не было бы возможности проявиться.
Именно. Романова не назначили первым секретарём из-за его фамилии. Некоторым идиотам показалось что фамилия Романов как-то не хорошо звучит, по царски как-то как бы чяго не вышло Оно и вышло да так что все просто афигели когда у власти даже не монархия оказалась, а настоящие воры
15:19 21.11.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во всех перечисленных мною странах государство АКТИВНО вмешивается в экономику и часто диктует условия частному бизнесу, создают государственные предприятия.
> > Но во всех этих странах, нет такой чудовищной коррупции.
Так и кто запрещает российской власти бороться с коррупцией? Причем начиная не с полковников, а с самых верхних эшелонов власти?
15:24 21.11.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Но во всех этих странах, нет такой чудовищной коррупции.
>> Так и кто запрещает российской власти бороться с коррупцией? Причем начиная не с полковников, а с самых верхних эшелонов власти?
Очевидно, просто нет желания. Для начала борьбы с коррупцией. нужна политическая воля лидера страны, а её нет.
15:25 21.11.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что эффективной экономической политики при тоталитарном режиме, просто не могло быть.
> > КНР, Южная Корея, Тайвань, Сингапур.... опровергают ваш тезис.
У Вас, как у националиста, никаких мыслей не вызывает тот факт, что все эти государства находятся в Азии, причём в одном её регионе? А вот в Европе ничего подобного не было. Разве что кроме Третьего Рейха.
15:28 21.11.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что у нас всё растёт и всё нам на пользу...
> > Растёт..... но очень слабо.....
И то - только благодаря "волшебникам" из Росстата...
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> что эффективной экономической политики при тоталитарном режиме, просто не могло быть.
>> >> КНР, Южная Корея, Тайвань, Сингапур…. опровергают ваш тезис.
> > У Вас, как у националиста, никаких мыслей не вызывает тот факт, что все эти государства находятся в Азии, причём в одном её регионе? А вот в Европе ничего подобного не было. Разве что кроме Третьего Рейха.
Про сталинский СССР немного забыли, да и потом по инерции еще достаточно долго высочайшие темпы роста имелись. И это без всяких вытягиваний за уши в политических целях иностранным капиталом, как в Третьем Рейхе и во всех этих азиатах. Хотя, конечно, то, что воробуржуйские пропагандисты в сталинском СССР называют тоталитаризмом, есть вершина народной демократии-власти в интересах честных тружеников, а не кучки жулья, как в буржуазной диктатуре, прикрытой фиговым листком пароаментаризма.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потому что поняли что ЛУЧШЕ не будет. >> А что может быть лучше для людей, желающих заработать, чем возможность заработать? На бесплатную раздачу никто же не рассчитывал.
> > А что у нас теперь во всех компаниях высокие заработки?
Теперь уже нет. Теперь у нас период сворачивания НЭП и выдавливания нэпмана из экономики. Теперь стало меньше капитализма и больше государства, поэтому и заработки упали. А тогда было больше капитализма и меньше государства...
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Часть людей стала разворовывать остатки советского государства и на этом приподнялась,... >> Сейчас разговор не про них
> > Но именно на них показывают пальцем когда говорят об "успехах" российского капитализма.
Ну, это дело такое - многие люди видят то, что хотят увидеть. А чего не хотят, того просто не замечают.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а про людей их хрущоб.
> > А люди из хрущоб как были так и есть. Может даже больше стало.
Кто живёт во всех этих многоэтажках, построенных после СССР? Даже если они куплены в ипотеку? За которую многие уже давно рассчитались. А многие и не брали даже.
Компаний с низкими заработками при капитализме не стало? 
как бы чяго не вышло 
