>>> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Россия это капиталистической страна >>> Я бы сказал что это не тот капитализм как на Западе. >>> В России свой капитализм, дикий, волчий и самое главное воровской quoted3
>> Капитализм не может быть разным! Он во всех стадия волчий. Капитализм, он в любом случае будет волчьим капитализмом, независимо от того, какая у кого будет зарплата. Просто в России идет пока начальная стадия — стадия накопления. Когда уже «избранные» насосутся, вот тогда капитализм перейдет в другую стадию — стадия наращивания и укрепление капитала. Будет и зарплата. Но в любом случае это большинство будет пахать на меньшинство и рулить тоже будет меньшинство. Соответственно и зарплату устанавливать будет тоже меньшинство. quoted2
> > Уголовный Мир не может быть разный — все это криминал. > > > Только вот есть красные зоны, а есть черные. > > Есть криминал 80-х (детский сад), а есть 90-х > > Есть смотрящие правильные, а есть ссученные. >
> Есть банды убийц, рецидивистов, грабителей. А есть картежники, алиментщики, дтп-шники. > > А так да, Уголовный Мир не может быть разный. quoted1
Но в этом сравнении есть большая разница. Уголовный мир ты выбираешь сам, а мир капитализма ты не выбираешь. Он уже в тебе изначально. Но есть один способ, на который в России никто не может решиться по причине забыдленности, трусости и низменного чувства иметь кусок колбасы больше, чем у твоего соседа.
>Зачем радоваться победе сборной России по….на чемпионате… > Вроде во многом тоже самое, никакого отношения ты к этим спортсменам не имеешь, но радуешься зачем-то. Закромам вроде тоже нужно, но как-то не сильно радуется… quoted1
Да не очень то и радуемся, если честно. Все больше фиолетово становится. Игроки то наши лишь формально. В России они не живут. Не интересно, как раньше. Хотя это неудачный пример.
Как радоваться замороженному навсегда счету? По факту ты богат, а в реале нищий….
>Я бы сказал что это не тот капитализм как на Западе. quoted1
Это тот капитализм, который был в СССР во время НЭП.
> В России свой капитализм,дикий,волчий и самое главное воровской quoted1
Самое главное - государственный. Всё остальное просто прилагается. В Латинской Америке, например, та же коррупция, что и у нас. По той же самой причине - доминирование государства в экономике.
> > Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы живем при капитализме, капитализм это про успех, личный и общий. >> Успех при капитализме это разумеется про деньги. quoted2
> >
> Не удивительно что вы так бежите от капитализма, которого у нас практически и нет. И представления о нём у вас нет. > > Даже капитализм не отрицает государства! quoted1
Он его считает неэффективным. Капитализм считает, что он вполне мог бы оказывать гражданам те же услуги, которые им оказывает государство, только по меньшей цене и лучшего качества. Это в теории, конечно. Примерно там же, где бесшумно и максимально эффективно вращаются отполированные и поблёскивающие смазкой шестерни ERE (Evenly Rotating Economy). Так что, дело не в отрицании или жажде уничтожения - эффективность и ничего личного...
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капитализм считает, что он вполне мог бы оказывать гражданам те же услуги, которые им оказывает государство, только по меньшей цене и лучшего качества. quoted1
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм считает, что он вполне мог бы оказывать гражданам те же услуги, которые им оказывает государство, только по меньшей цене и лучшего качества. quoted2
> > Капитализм просто думает о своём кармане. quoted1
Именно так. Капитализм хочет заработать. В данном случае он хочет оказывать те же услуги, которые гражданам оказывает государство, но за меньшую цену. Немного снизив норму прибыли… Конкуренция. Один продаёт товар по 100 рублей, другой готов снизить цену до 95. И дело тут, как вы прекрасно понимаете, не в благотворительности. Один «капиталистический хищник» готов «перегрызть глотку» другому, однако это нисколько не сокращает предложение товара, а цену товара для потребителей снижает… А государство оказывает свои услуги просто невообразимым для капиталиста образом — сначала собирает со всех граждан авансовый платёж в виде налогов (и неважно, какие именно госуслуги и в каком объёме ты будешь потреблять — плати!), а потом оказывает эти услуги в стиле «Не нравится? Вали отсюда!» Естественно, что привыкший работать совсем в других условиях капиталист охотно бы подрядился делать то же самое, что делает государство, только на более выгодных для потребителя условиях. Но государство считает это неприемлемым и недопустимым. И мы знаем почему. Это сладкое слово «бюджет»…
> Я понимаю при условном социализме когда все условно равны в своей бедности,и все вроде как общее/ничье ,еще имеет смысл радоватся закромам и их размерам,всяким золотым запасам,р размерам фондов и т.д. > > Но мы не при социализме живем > > > > Мы живем при капитализме,капитализм это про успех,личный и общий. > Успех при капитализме это разумеется про деньги. > > Нет ,вы можете лично думать что вы не при капитализме живете,никто не запрещает,но реальность от этого не изменится > > Россия это капиталистической страна > > Поэтому главной мерой успеха страны является благосостояние ее населения,сколько и чего оно покупает и потребляет,и разумеется речь не про" кг гречки на душу населения",а про автомобили,дома,квартиры,драгоценности,о тдых и все это в сравнении не с собственной историей 20-ти,30-ти,50-летней давности,а с развитыми странами в настоящем! > Ну и конечно размер заработной платы.Но сначала потребление вышеперечисленного. > > Вот этого патриоты очень тщательно избегают,а все куда то в платежные сальдо,энергетические балансы,запасы металлов у чиновников цб, > > Какой смысл при капитализме радоватся закромам(созданным чиновниками за твой счет)которых ты и твои родные никогда не увидят.
> Вот вы встречается с одноклассниками на встрече выпускников,вы же наверное оцениваете их личные успехи,на какой он машине,в чем одета его жена,а не радуетесь золотому запасу местного отделения ЦБ,или оцениваете изменения бюджета вашего региона где вы и он живете. > > Это даже при совке так было,а сейчас тем более сам бог велел! quoted1
а закрома Родины при капитализме они кому принадлежат?
Может. Есть капитализм нажитый, а есть — присвоенный. Последний — капитализмом назвать — язык не поворачивается. ОПГ — по понятиям. Терминов много. Про мелких лавочников речь не идет
>>Я бы сказал что это не тот капитализм как на Западе. quoted2
>Это тот капитализм, который был в СССР во время НЭП.
>> В России свой капитализм,дикий,волчий и самое главное воровской quoted2
>Самое главное - государственный. Всё остальное просто прилагается. В Латинской Америке, например, та же коррупция, что и у нас. По той же самой причине - доминирование государства в экономике. quoted1
А вам как надо? Что бы экономика была под управлением частного капитала?
>> Я понимаю при условном социализме когда все условно равны в своей бедности,и все вроде как общее/ничье ,еще имеет смысл радоватся закромам и их размерам,всяким золотым запасам,р размерам фондов и т.д. >> >> Но мы не при социализме живем >> >> >> >> Мы живем при капитализме,капитализм это про успех,личный и общий. >> Успех при капитализме это разумеется про деньги. >> >> Нет ,вы можете лично думать что вы не при капитализме живете,никто не запрещает,но реальность от этого не изменится >> >> Россия это капиталистической страна >> >> Поэтому главной мерой успеха страны является благосостояние ее населения,сколько и чего оно покупает и потребляет,и разумеется речь не про" кг гречки на душу населения",а про автомобили,дома,квартиры,драгоценности,о тдых и все это в сравнении не с собственной историей 20-ти,30-ти,50-летней давности,а с развитыми странами в настоящем! >> Ну и конечно размер заработной платы.Но сначала потребление вышеперечисленного. >>
>> Вот этого патриоты очень тщательно избегают,а все куда то в платежные сальдо,энергетические балансы,запасы металлов у чиновников цб, >>
>> Какой смысл при капитализме радоватся закромам(созданным чиновниками за твой счет)которых ты и твои родные никогда не увидят. quoted2
>
>> Вот вы встречается с одноклассниками на встрече выпускников,вы же наверное оцениваете их личные успехи,на какой он машине,в чем одета его жена,а не радуетесь золотому запасу местного отделения ЦБ,или оцениваете изменения бюджета вашего региона где вы и он живете. >> >> Это даже при совке так было,а сейчас тем более сам бог велел! quoted2
>а закрома Родины при капитализме они кому принадлежат? quoted1