Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Не только за Державу, но и за народ России обидно!

  Seneka ru
SENEKA


Сообщений: 4488
14:46 16.11.2019
Русский народ аполитичен. По сравнению с теми же украинцами и боливийцами. Предедущий опыт революций наверное сказывается!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
15:24 16.11.2019
Павел Богданов 44838 (44838) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если Путин желает народу спокойной жизни, ему самому нужно поступить так, как это сделал Ельцин, только не надо толкать во власть преемников-спасателей его и всего окружения! Отойти в сторону, а люди сами пусть разберутся!.
quoted1

Ты веришь, что это может произойти?
> Действующий «Закон о выборах» 2003 г. с мошеннической схемой голосования в дальнейшем применять преступно, его применение невозможно ни юридически, ни морально
quoted1

Согласен с тем, что все законы которые принимают власти направлены не на то, что бы сделать жизнь людей лучше, а что бы ИМ облегчить и продлить пребывание у власти. имхо.
Вот ты видишь все наши беды в законе о выборах? У нас есть ОНФ, есть Общественная палата, кажется бы, места, где должно превалировать общественно мнение, а что на деле?
Лично я не верю, что изменив закон, мы этим самым, что-то поменяем.
Только при создание гражданского общества, и его активности, можно сдвинуть эту каменную глыбу, которая засела во власти. имхо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
15:39 16.11.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только при создание гражданского общества, и его активности, можно сдвинуть эту каменную глыбу, которая засела во власти. имхо.
quoted1

А откуда гражданское общество появится и на какой основе?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76440
15:40 16.11.2019
Павел Богданов 44838 (44838) писал (а) в ответ на сообщение:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Упаси нас боже от ряволюций
quoted2
>
> Отмена действующего Закона о выборах" разработанного и принятого 10.01.2003 г. Путиным - это единственный вариант для России, чтобы уйти от всех бед и сменить власть мирным путем! Все остальное чревато большими последствиями! Это мною изучено, когда я писал книгу с весны 2017 г. до издания июнь 2019 г
> Если Путин желает народу спокойной жизни, ему самому нужно поступить так, как это сделал Ельцин, только не надо толкать во власть преемников-спасателей его и всего окружения! Отойти в сторону, а люди сами пусть разберутся!.
quoted1
да ради бога ..у каждого сове видение решения
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
16:01 16.11.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> А откуда гражданское общество появится и на какой основе?
quoted1

Общение людей должно выходить из кухонь и скамеек возле дома. Люди должны понять, что без их активного участия, в стране ничего не поменяется.
Сегодня, люди, могут поддерживать только -то, что их касается непосредственно.(и то не всегда). А надо понимать, что если за кем-то пришли, а ты промолчал, то завтра придут за тобой.имхо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
16:06 16.11.2019
Павел Богданов 44838 (44838) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это по вашему демократия?
quoted2
>
> Это по какому, демократия я же не Путин! Вы ему задайте вопрос по личной «росгвардии», когда два держат студента за плечи, который шел мимо, а третий прыгает и ломает ногу! А травмотолог посмотрил и говорит, что сломано там, где и если заживет, то человек уже никогда не будет нормально ходить, это их так готовят! Вот это что — «Дурь несусветная», — как говорит всем общий знакомый!
quoted1

Думал урод. Толстяк до да се. Сотрудник росгвардии впятеро жирнее меня.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
16:07 16.11.2019
Чубайс и СССР
главная беда Союза была в крайне низком уровне элиты

Татьяна Воеводина





В интернете пошла новая-старая движуха:

Чубайс назвал идиотами веривших в искренность режима граждан СССР.

«Новой-старой» я назвала эту дискуссию потому, что фильм Алексея Пивоварова «Гибель империи», в котором Чубайс всё это говорит, был выпущен несколько лет назад и даже, как пишут, демонстрировался по телевизору.

Фильм вообще-то рекламно-агитационное изделие, сработанное по заказу Института Гайдара, о чём сообщается в титрах. Поэтому Гайдар там без обиняков назван гением (sic!) и спасителем отечества от голода, а вся аргументация построена на принципе, который ещё древние римляне называли argumentum ad ignorantiam – «аргумент к невежеству», т.е. довод, рассчитанный на неосведомлённость собеседника.

Например, принятая авторами схема экономической истории СССР такова: все работали насильно и даром, а потому работу ненавидели. Лучших тружеников загубили в ГУЛАГе. В результате хлеба постоянно не хватало. Но в СССР оказалась нефть, её-то и гнали за рубеж, а на вырученные деньги покупали хлеб, тем и жили. Но иногда авторы пробалтываются: например, там же говорится, что накануне всех трагических событий горбачёвского периода внешняя торговля составляла лишь 6% всей экономики СССР. Это обрушивает всё предыдущее умопостроение, но вообще-то зрители редко следят за подобными «мелочами»: в телевизоре главное – впечатляющая картинка. И она явлена – пресловутые пустые прилавки, заполненные за неимением продуктов банками с аджикой.

Буквально несколько лет назад такая «история» находила слушателей и приверженцев, особенно среди массовой интеллигенции. А вот сегодня все эти побасенки не прокатывают! Народ проклинает Чубайса и в его лице всех реформаторов-перестроечников, ностальгирует по СССР и выражает в комментариях нетерпеливое ожидание, когда герои фильма отправятся на лесоповал или иные общественно полезные работы в реальном секторе.

Сегодня многие, очень многие ощущают тоску по временам СССР, причём не только те, кто застал ту жизнь, но и молодые, которые знают об СССР и реальном социализме только из рассказов отцов и дедов, да из литературы. Молодые особенно увлечены той жизнью, т.к. дурных сторон её не знают. СССР моден, СССР популярен, брежневские времена в общем мнении не «застой», а «золотой век» стабильности и скромного, зато всеобщего достатка.

Только ли в нынешних материальных затруднениях дело? По-моему, не только. Мне кажется, народ улавливает поступь истории. Скорее всего, будущее – за системой, похожей на социализм и одновременно на корпоративное государство. Об этом говорит рост левых и правых настроений: у нас левых, в Европе – правых. Например, в Португалии, как мне рассказывали тамошние простые люди, очень полюбили диктатора Салазара, который в 1974 г. был низвергнут и проклят под восторженное улюлюканье толпы. Аргументы очень похожи на доводы любителей СССР: была работа, стабильность, какие-то социальные гарантии.

Дословное повторение прошлого невозможно, но цитаты из прошлого – очень даже вероятны.

Но в этой общей ностальгии по СССР и общей мечте о возращении того строя жизни – таится большая опасность. СССР, огромная мощная конструкция, - развалилась в прах, преданная собственным руководством. Его обманул Запад? Так это едва ли не хуже: что это за руководители такие, которые не способны распознать и должным образом ответить на то, что они сами многие десятилетия именовали «происками империализма»? (Пожилые люди помнят этот ходовой политический термин). Даже и не скажешь, что позорнее: быть предателем или дураком-неумехой.

Главная беда СССР, как мне сегодня представляется, была в крайне низком уровне элиты. Тогдашние начальники были, скорее всего, не злонамеренными людьми, но имели очень узкий кругозор и ограниченный круг понятий. Кое-как работать на поддержание системы они ещё могли, но реформировать систему – это было свыше их понятий. А любую систему, техническую и социальную, надо время от времени чинить, перестраивать, иначе она развалится. Развал системы, которую вовремя не реформировали – это и есть революция. Она и произошла в нашей стране в начале 1991 г.: пал прежний государственный и общественный строй, изменилась экономическая система, произошёл переход власти и собственности в другие (в том числе иностранные) руки.

Да, в СССР были разного рода учёные, к которым можно было обратиться, но, чтобы задать правильные вопросы и заказать нужные исследования – надо наполовину знать ответ. Руководитель сам должен иметь свой план и своё видение. Это верно и для бизнеса, и для любой управленческой работы. Иначе тебе такого насоветуют – сто лет не разгребёшь. Как и произошло в перестройку.

Наша элита была близка к народу – порой трагически близка: она мыслила на уровне простолюдина. А когда кесарь мыслит как слесарь – государство в большой опасности. Как этого избежать – разговор отдельный. Очень нужный разговор. Но ностальгируя по СССР, надо всякий раз вспоминать о его трагическом и позорном конце. И тут Чубайс, говоривший о «катастрофической, безысходной некомпетентности» оказывается прав. Очень неприятно, но – факт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Павел Богданов 44838
44838


Сообщений: 462
16:17 16.11.2019
Папа (Папа),

Что бы не верить в то, что изменив "Закон о выборах" 2003 г., надо предложить, что-то другое, более стоящее, и не так, как некоторые - на баррикады. И больше у него нет никаких предложений!
Когда я писал книгу два с лишним года, я уже знал, что Закон о выборах с мошеннической схемой голосования, и все наши выборы 17 лет - это изображение власти выборов в голосовании, и я ясно себе представлял, на сколько власть будет против отмены своего детища, и в какой степени будет народ взбешен такой наглостью власти! И я все время до самого издания книги июнь 2019 г. я просматривал варианты, какой вариант передачи власти наименее безопаснее - и это именно отмена отного Закона, разработка и всенародное принятие другого честного Закона о выборах! Это должно быть исходить от Путина, но я убежден, что он никогда не пойдет на потерю халявы прибывания во власти! Вот основное доказательство, что только замена Закона о выборах спасет Россию, при меньшей крови! Все остальное море крови! не даром книга называется"Войти в одну и ту же реку дважды" - первый раз входили наши Предки в 1917 г. - второй раз наша власть подвела к той же реке Жизни Потомков Народ России!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  петух Педро
KC77


Сообщений: 74659
16:44 16.11.2019
Павел Богданов
> надо предложить, что-то другое, более стоящее
quoted1

у нас седня предложили…

В Екатеринбурге жильцы дома взяли в заложники аварийную бригаду, пока та не устранит прорыв.

На квартальных теплосетях произошел прорыв, кипяток залил подвал дома, однако сотрудники Екатеринбургской теплосетевой компании развесили объявления, что устранять аварию будут только в понедельник. Жильцы дома были крайне возмущены таким ответом.


сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
16:55 16.11.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот ты видишь все наши беды в законе о выборах? У нас есть ОНФ, есть Общественная палата, кажется бы, места, где должно превалировать общественно мнение, а что на деле?
> Лично я не верю, что изменив закон, мы этим самым, что-то поменяем.
> Только при создание гражданского общества, и его активности, можно сдвинуть эту каменную глыбу, которая засела во власти. имхо.
quoted1


Чтобы физиологию законодательно пытаться регулировать надо быть полным идиотом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
16:56 16.11.2019
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Чтобы физиологию законодательно пытаться регулировать надо быть полным идиотом
quoted1

Меня детям покажы рыло..... Ни один в геи не пойдет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр николаевич
aleks41


Сообщений: 15881
17:17 16.11.2019
Что то я неприпомню стран.где после революции.стали жить лучше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
17:26 16.11.2019
Павел Богданов 44838 (44838) писал (а) в ответ на сообщение:
> отмена отного Закона, разработка и всенародное принятие другого честного Закона о выборах! Это должно быть исходить от Путина, но я убежден, что он никогда не пойдет на потерю халявы прибывания во власти! Вот основное доказательство, что только замена Закона о выборах спасет Россию, при меньшей крови!
quoted1

Долгое занятие одним вопросом, тебе мешает посмотреть на происходящие события шире.
Разве мало хороших законов в стране, и где их применение?
Если власти начнут какую-то дискуссию с обществом, то первым требованием людей, должна быть отчётность и сменяемость власти.
Вот посмотри, сколько лет строилась Зенит-Арена, сколько денег было на неё угроблено, а кто был наказан из высшего руководства?
Путин возмутился, что на "Восточном" продолжают воровать. А кого наказали? Каких-то строителей.
Прежде всего, в стране не должно быть неприкасаемых, (чиновников самого высокого ранга).
Путин мусолит одну старую, краплёную колоду. Что в правительстве делает Мутко? И таких там больше половины.
А закон о выборах надо менять, и не только в назначении избирательной комиссии, его меняют к каждым выборам, только вот это ни как не сказывается на стране. имхо.

p.s. Напиши, как ты СЕГОДНЯ видишь? создание избирательной комиссии из честных и порядочных людей?:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
17:56 16.11.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
> Общение людей должно выходить из кухонь и скамеек возле дома. Люди должны понять, что без их активного участия, в стране ничего не поменяется.
quoted1

Предполагается что общение строится вокруг какого-то консенсуса?

Тогда в чём консенсус?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Павел Богданов 44838
44838


Сообщений: 462
17:57 16.11.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> у каждого сове видение решения
quoted1

Вот сейчас страна и ведет себя, как вы правильно заметили, у каждого свое и дорога своя, вот люди и мечутся каждый по своей дороге! На сегодня не будь "росгвардии" личного управления Путиным, вся уже чиновничья гвардия переметнулась бы к народу! Но гвардия и создана для охраны власти от народа, отсюда, перво-наперво она должна быть распущена! Есть хотя бы от одной партии требование такого характкра? Нет и не будет! Мною написаны письма всей власти с просьбой рассмотреть вопрос отмены "Закона о выборах" 2003 г., ответы власти годятся в шоу, они смешны, а в письме серьезные предупреждения,что будут серьезные разногласия народа с властью по нечестным выборам! Разногласия начались с августа 2019 г. и где требование об отмене Закона, разрабка и принятия нового честного Закона? Нет, в том числе и от партий, а Зюганову посылались письма в 2017 - 18 - 19 г.! Знать, все они сидят во власти благодаря халтурному Закону!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Не только за Державу, но и за народ России обидно!. Русский народ аполитичен. По сравнению с теми же украинцами и боливийцами. Предедущий опыт ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия