Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> тарые советские чиновники и советская парт-номенклатура сами себя переизбирали во власти все 90-ые, сменив коммунистическо-социалистические лозунги на капиталистическо-демократические! quoted1
Да никто у нас сам себя не выбирал никогда. Сами, всё сами, только чуток училки подмогали гнидам, по старой продажной привычке интеллигентов… Жульничают не потому что жулики какие-то замечательные, а потому что разрешаем МЫ. Ибо кроме гнид туда никто не полезет, ВЕЗДЕ.
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Здорово было бы узнать подробнее о тех, кто прислал в те дни эту бесплатную гуманитарную помощь русским школьникам и их семьям — и здорово было бы что-то подарить им тоже, оказать какую-нибудь ответную помощь, прислав им что-нибудь из какой-нибудь первоклассной еды российског quoted1
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> У меня где-то валяется репринтное уложение от 1684-го года, издание конца 19-го века и в списке документов там отчеты Русского гарнизона из какой-то правобережной Украинской крепости, что характерно, по отношению к Х охлам, тон максимально враждебный и полное деление их на чужих Московитам, обороняющимся quoted1
У меня другая информация.
Для польской части Украины, как и для всей остальной Польши, был характерен невероятно высокий процент дворянства — почти 10% от всего населения. Это сословие также обладало значительными правами и привилегиями, которые давали ему огромную власть над крестьянским большинством. ....... Русские монархи, разумеется, не могли в одночасье отменить все права шляхты. Но чтобы «оптимизировать» управление краем они начали массовые сокращения шляхетского сословия — комиссии по пересмотру статуса дворянства было довольно легко лишить многих шляхтичей дворянства по причине отсутствия у них соответствующей бумаги, которая подтверждала бы их статус (в Речи Посполитой такими вопросами никто не задавался). ....... делопроизводство постепенно переводили на русский, а в крестьянские дела и связанные с ними процессы всё чаще вмешивались русские суды и госслужащие, что серьёзно ограничивало возможности польской шляхты по выжиманию максимальной ренты из своих (преимущественно православных и не-польских) крестьян.
Схожие процессы протекали и в «материковой» Польше. Совокупность этих факторов привела к восстанию 1830-го, основной движущей силой которого была как раз деклассированная шляхта, составлявшая на тот момент основу немногочисленного городского населения и интеллектуального класса. ....... Украинское крестьянство в целом приветствовало обрушившиеся на шляхту преследования и репрессии против поляков, поскольку именно мелкая шляхта (основной носитель польских националистических настроений, поскольку самые крупные польские помещики выиграли от присоединения к России в финансовом плане и в немалой степени вели себя смирно) была основным источником повседневных проблем и унижений. ........ К украинским крестьянам абсолютное большинство украинских поляков относилось так же, как на довоенном юге США белые относились к неграм, то есть очень плохо. Причём этот факт признавался как сторонниками такого подхода (см., например, мемуары Александра Пшездецкого «Подолье, Волынь, Украина» 1841-го года), так и его противниками (например, Юзефом Крашевским). ......... Поэтому история Правобережной Украины полна рассказов о бунтах и восстаниях крестьян против польских помещиков. Причём при русских властях их всё ещё было очень много, только они были менее масштабными, чем небольшие гражданские войны XVII и XVIII веков бывшие обычным делом для этого региона. ......... Так что, несмотря на все увещевания помещиков, в восстании 1830 года украинские крестьяне не принимали широкого участия, ограничившись наблюдением за тем, как царские войска давят ненавистных им панов. Интересный момент: Крымская война вызвала в Правобережье ряд восстаний и бунтов крестьян, но не за англо-французов, а против польских помещиков, и в ходе всех этих событий они декларировали преданность царскому правительству ......... Собственно, потому восстание 1863-1864 гг. с многотысячными жертвами в массовом порядке поддерживалось всем польским обществом — от мелкой шляхты до магнатов, поскольку упразднение крепостного права окончательно подрубило власть шляхты над украинской деревней.
К слову, в Правобережье активная фаза восстания затихла относительно быстро, потому что украинские крестьяне принимали в этих событиях самое активное участие… на стороне царских властей, отлавливая и сдавая царским властям польских партизан. Позднее русские власти отблагодарили сознательных малороссов, даровав им 20%-ную скидку при выкупе обрабатываемых ими земель.
> Главное отличие чиновника от политика в том, что чиновника назначают, а политика регулярно выбирают. К моменту ликвидации СССР Ельцин был уже политиком, отказавшимся от КПСС, а не чиновником и действовал именно как политик ! quoted1
Ельцин был коммунистическим чиновником и парт-аппаратчиком, за плечами у которого была длительная работа назначенным партийным коммунистическим чиновником! Он возглавлял сначала уральский город Свердловск, потом всю Свердловскую область (кстати снеся в это время по заданию компартии дом Ипатьева, в котором был расстрелян Николай II со своей его семьёй и с ближайшими слугами), потом он перевёлся в Москву, продвинулся там по корьерной чиновничьей партийной службе и затем он стал возглавлять всю РСФСР, опять же, по коммунистической партийной лини — а когда Советский Союз стал шататься и сыпаться в 1990—1991-ом годах, то он объявил себя первым демократическим Президентом РСФСР, а чуть позднее — Президентом новой страны РФ, образовавшейся после распада Союза — и народ моментально переизбрал его вновь на Президентский пост РФ, уже как первого демократического Президента Российской Федерации… Ну, а потом он был переизбран снова (ходят слухи, что с большими махинациями и с подтасовками) в 1996-ом году и поработал на президентской должности вплоть до своей самотставки в декабре 1999-го года (мне кажется, он сделал это по состоянию своего здоровья, так как он очень боялся умереть в тот период времени, у него было плохое здоровье и ему тогда было уже под 80 лет) — при этом, он подсунул на выборах в 2000-ом году перед россиянами своего человека, своего доверенного директора тайной спецслужбы ФСБ, выполнявшего тайные операции и тёмные делишки, по сути назначив его своим официальным преемником и не дав русским людям самостоятельно и независимо от предыдущих чиновников и от предвдущих коммунистических партийных функционеров выбрать себе нового Президента, не замаранного преступлениями, злодеяниями, глупостями, пакостями и нарушениями, причинёными стране предыдущей властью! И назначенный Ельциным человек из спецслужб до сих пор рулит нами, уже долгих 20 лет, всеми хитростями и махинациями, «рокировками» и подтасовками удерживая свою единоличную власть над гигантской страной, площадью в 17 миллионов километров² — и я знаю точно, что он планирует сделать тоже самое, что и Ельцин — то есть, назначить себе официального преемника (скорее всего портфеленосца из личных телохранителей) и в очередной раз лишить русский народ и всех прочих россиян свободного, независимого выбора на президентских выборах!
>>>> >>>> ГДЕ плюс? >>> Халявщиков больше нет — это огромный плюс и не спорь. quoted3
>> >> >> Если бы речь шла только о Средней Азии и Кавказе, Прибалтики я бы с вами согласился…. >> >> Но потеря западнорусского населения Украины и Белоруссии это геополитическое поражение России и русских…. >> >> Началось с дебильной национальной политики царского правительства…. >> >> После присоеденения Речи Посполитой оставили русских под поляками…. >> Образование западных русских передали в руки поляков…. Вот вам и начало украинства….которое съело малороссов….
>> >> А большевики уже открыто стали их делать отдельными от русских «нациями»…. >> quoted2
>
>> Будь Путин не бюрократом-имперцом так дал бы зелёный свет русскому национализму в России и экспортировал бы его на восток Украины и в Белоруссию….
>> >> Местным местечковым нацикам мало бы не показалась…. это им не против сгнившей совковой идеологии воевать…. quoted2
> > У меня где-то валяется репринтное уложение от 1684-го года, издание конца 19-го века и в списке документов там отчеты Русского гарнизона из какой-то правобережной Украинской крепости, что характерно, по отношению к Х охлам, тон максимально враждебный и полное деление их на чужих Московитам, обороняющимся quoted1
> К моменту ликвидации СССР Ельцин был уже политиком, отказавшимся от КПСС, quoted1
Но начало этому -все равно конфликт двух высших чиновников КПСС!! Это вс е вышло в результате этого конфликта внутри чиновьего аппаратаю. Без этого конфликта ничего не было бы, ни выхода из КПСС, ничего. Вы не понимаете что ли?
Не жил-был Ельцин и вдруг решил выйти из КПСС, а начался конфликт внутри чиновничьего аппарата
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У меня где-то валяется репринтное уложение от 1684-го года, издание конца 19-го века и в списке документов там отчеты Русского гарнизона из какой-то правобережной Украинской крепости, что характерно, по отношению к Х охлам, тон максимально враждебный и полное деление их на чужих Московитам, обороняющимся quoted2
> > У меня другая информация. > > Для польской части Украины, как и для всей остальной Польши, был характерен невероятно высокий процент дворянства — почти 10% от всего населения. Это сословие также обладало значительными правами и привилегиями, которые давали ему огромную власть над крестьянским большинством. > ....... > Русские монархи, разумеется, не могли в одночасье отменить все права шляхты. Но чтобы «оптимизировать» управление краем они начали массовые сокращения шляхетского сословия — комиссии по пересмотру статуса дворянства было довольно легко лишить многих шляхтичей дворянства по причине отсутствия у них соответствующей бумаги, которая подтверждала бы их статус (в Речи Посполитой такими вопросами никто не задавался). > ....... > делопроизводство постепенно переводили на русский, а в крестьянские дела и связанные с ними процессы всё чаще вмешивались русские суды и госслужащие, что серьёзно ограничивало возможности польской шляхты по выжиманию максимальной ренты из своих (преимущественно православных и не-польских) крестьян. > > Схожие процессы протекали и в «материковой» Польше. Совокупность этих факторов привела к восстанию 1830-го, основной движущей силой которого была как раз деклассированная шляхта, составлявшая на тот момент основу немногочисленного городского населения и интеллектуального класса. > ....... > Украинское крестьянство в целом приветствовало обрушившиеся на шляхту преследования и репрессии против поляков, поскольку именно мелкая шляхта (основной носитель польских националистических настроений, поскольку самые крупные польские помещики выиграли от присоединения к России в финансовом плане и в немалой степени вели себя смирно) была основным источником повседневных проблем и унижений. > ........ > К украинским крестьянам абсолютное большинство украинских поляков относилось так же, как на довоенном юге США белые относились к неграм, то есть очень плохо. Причём этот факт признавался как сторонниками такого подхода (см., например, мемуары Александра Пшездецкого «Подолье, Волынь, Украина» 1841-го года), так и его противниками (например, Юзефом Крашевским). > ......... > Поэтому история Правобережной Украины полна рассказов о бунтах и восстаниях крестьян против польских помещиков. Причём при русских властях их всё ещё было очень много, только они были менее масштабными, чем небольшие гражданские войны XVII и XVIII веков бывшие обычным делом для этого региона. > ......... > Так что, несмотря на все увещевания помещиков, в восстании 1830 года украинские крестьяне не принимали широкого участия, ограничившись наблюдением за тем, как царские войска давят ненавистных им панов. Интересный момент: Крымская война вызвала в Правобережье ряд восстаний и бунтов крестьян, но не за англо-французов, а против польских помещиков, и в ходе всех этих событий они декларировали преданность царскому правительству > .........
> Собственно, потому восстание 1863-1864 гг. с многотысячными жертвами в массовом порядке поддерживалось всем польским обществом — от мелкой шляхты до магнатов, поскольку упразднение крепостного права окончательно подрубило власть шляхты над украинской деревней. > > К слову, в Правобережье активная фаза восстания затихла относительно быстро, потому что украинские крестьяне принимали в этих событиях самое активное участие… на стороне царских властей, отлавливая и сдавая царским властям польских партизан. Позднее русские власти отблагодарили сознательных малороссов, даровав им 20%-ную скидку при выкупе обрабатываемых ими земель. quoted1
Это официозный текст, более любопытные примеры мы можем обнаружить в тех же живых мемуарах и текстах, много которых сосредоточено в "восточной литературе"
ЕБН был не просто политиком, а Политиком с большой буквы. Просчитал ситуацию, мгновенно сообразил что надо лизнуть, как и кому, что и как надо болтать, на какие рычаги давить... харизма сумасшедшая! В сущности, политик - такой же карьерист, как и чинуша, только его карьера имеет специфику. Политиком быть труднее, имхо. Чинуша это исполнитель стэндапа, а политик - полноценный клоун.
>>> >>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Нетолерантный (vzk527) писал >>>>> >>>>> ГДЕ плюс? >>>> Халявщиков больше нет — это огромный плюс и не спорь. >>> >>> >>> Если бы речь шла только о Средней Азии и Кавказе, Прибалтики я бы с вами согласился…. >>> >>> Но потеря западнорусского населения Украины и Белоруссии это геополитическое поражение России и русских…. >>> >>> Началось с дебильной национальной политики царского правительства….
>>> >>> После присоеденения Речи Посполитой оставили русских под поляками…. >>> Образование западных русских передали в руки поляков…. Вот вам и начало украинства….которое съело малороссов…. quoted3
>>> А большевики уже открыто стали их делать отдельными от русских «нациями»…. >>> quoted3
>>
>>> Будь Путин не бюрократом-имперцом так дал бы зелёный свет русскому национализму в России и экспортировал бы его на восток Украины и в Белоруссию….
>>> >>> Местным местечковым нацикам мало бы не показалась…. это им не против сгнившей совковой идеологии воевать…. quoted3
>>
>> У меня где-то валяется репринтное уложение от 1684-го года, издание конца 19-го века и в списке документов там отчеты Русского гарнизона из какой-то правобережной Украинской крепости, что характерно, по отношению к Х охлам, тон максимально враждебный и полное деление их на чужих Московитам, обороняющимся quoted2
> > Речь очевидно шла об "ополяченных " ? > Или нет ? quoted1
Смутное время показало всю неопределенность подобных терминов
> В сущности, политик — такой же карьерист, как и чинуша, только его карьера имеет специфику. quoted1
Нет, политик НЕ ПРЕКРАЩАЕТ свою деятельность в любом состоянии-при власти, в оппозиции и даже в подполье, он всегда занимается политической деятельностью О какой чиновничьей деятельности может идти речь если чиновник не занимает чиновничьий пост?
Он что, дома на тетрадных листах пишет указы, распоряжения, идет на почту и рассылает их по департаментам, требует себе отчетов Вы хоть немножко думайте прежде чем писать))
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В сущности, политик — такой же карьерист, как и чинуша, только его карьера имеет специфику. quoted2
>Нет, политик НЕ ПРЕКРАЩАЕТ свою деятельность в любом состоянии-при власти, в оппозиции и даже в подполье, он всегда занимается политической деятельностью > О какой чиновничьей деятельности может идти речь если чиновник не занимает чиновничьий пост? Вы хоть немножко думайте прежде чем писать)) quoted1
Политик точно так же может закончить политическую карьеру, как и чинуша. Не, политик делает карьеру, главное в которой - умение добыть возможности в маркетинге и рекламе собственной персоны. От кого зависит уровень популярности в общественном мнении? - от СМИ, вестимо. А от чего зависит направление работы СМИ? - в основном от административного ресурса. Но в любом случае, если кандидат намерен нести бред на встречах с избирателями, то админ.ресурса ему не видать как своих ушей.