Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему Россия так часто разваливается?

  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67095
22:05 15.11.2019
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по отношению к Х охлам
quoted2
>А разве они тогда были?
quoted1

Конечно, в массе документов описаны, навскидку -"Житие и хождение на Святую землю Иоанна Лукьянова"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92693
22:08 15.11.2019
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> тарые советские чиновники и советская парт-номенклатура сами себя переизбирали во власти все 90-ые, сменив коммунистическо-социалистические лозунги на капиталистическо-демократические!
quoted1

Да никто у нас сам себя не выбирал никогда. Сами, всё сами, только чуток училки подмогали гнидам, по старой продажной привычке интеллигентов… Жульничают не потому что жулики какие-то замечательные, а потому что разрешаем МЫ. Ибо кроме гнид туда никто не полезет, ВЕЗДЕ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
22:10 15.11.2019
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Здорово было бы узнать подробнее о тех, кто прислал в те дни эту бесплатную гуманитарную помощь русским школьникам и их семьям — и здорово было бы что-то подарить им тоже, оказать какую-нибудь ответную помощь, прислав им что-нибудь из какой-нибудь первоклассной еды российског
quoted1
Воолодя им мультики про ядерные ракеты покажет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
22:11 15.11.2019
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия никогда не разваливалась.
quoted1
а 25 млн русских оказавшихся вне России в результате "отвалиания окраин" в 1991 году это что такое,а ,патриот?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
22:12 15.11.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чушь! Большинство государств Европы как раз и появились в результате завоеваний.
quoted1
Мы займемся проблемами европейцев как только решим свою,обещаю
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
22:13 15.11.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> У меня где-то валяется репринтное уложение от 1684-го года, издание конца 19-го века и в списке документов там отчеты Русского гарнизона из какой-то правобережной Украинской крепости, что характерно, по отношению к Х охлам, тон максимально враждебный и полное деление их на чужих Московитам, обороняющимся
quoted1

У меня другая информация.

Для польской части Украины, как и для всей остальной Польши, был характерен невероятно высокий процент дворянства — почти 10% от всего населения. Это сословие также обладало значительными правами и привилегиями, которые давали ему огромную власть над крестьянским большинством.
.......
Русские монархи, разумеется, не могли в одночасье отменить все права шляхты. Но чтобы «оптимизировать» управление краем они начали массовые сокращения шляхетского сословия — комиссии по пересмотру статуса дворянства было довольно легко лишить многих шляхтичей дворянства по причине отсутствия у них соответствующей бумаги, которая подтверждала бы их статус (в Речи Посполитой такими вопросами никто не задавался).
.......
делопроизводство постепенно переводили на русский, а в крестьянские дела и связанные с ними процессы всё чаще вмешивались русские суды и госслужащие, что серьёзно ограничивало возможности польской шляхты по выжиманию максимальной ренты из своих (преимущественно православных и не-польских) крестьян.

Схожие процессы протекали и в «материковой» Польше. Совокупность этих факторов привела к восстанию 1830-го, основной движущей силой которого была как раз деклассированная шляхта, составлявшая на тот момент основу немногочисленного городского населения и интеллектуального класса.
.......
Украинское крестьянство в целом приветствовало обрушившиеся на шляхту преследования и репрессии против поляков, поскольку именно мелкая шляхта (основной носитель польских националистических настроений, поскольку самые крупные польские помещики выиграли от присоединения к России в финансовом плане и в немалой степени вели себя смирно) была основным источником повседневных проблем и унижений.
........
К украинским крестьянам абсолютное большинство украинских поляков относилось так же, как на довоенном юге США белые относились к неграм, то есть очень плохо. Причём этот факт признавался как сторонниками такого подхода (см., например, мемуары Александра Пшездецкого «Подолье, Волынь, Украина» 1841-го года), так и его противниками (например, Юзефом Крашевским).
.........
Поэтому история Правобережной Украины полна рассказов о бунтах и восстаниях крестьян против польских помещиков. Причём при русских властях их всё ещё было очень много, только они были менее масштабными, чем небольшие гражданские войны XVII и XVIII веков бывшие обычным делом для этого региона.
.........
Так что, несмотря на все увещевания помещиков, в восстании 1830 года украинские крестьяне не принимали широкого участия, ограничившись наблюдением за тем, как царские войска давят ненавистных им панов. Интересный момент: Крымская война вызвала в Правобережье ряд восстаний и бунтов крестьян, но не за англо-французов, а против польских помещиков, и в ходе всех этих событий они декларировали преданность царскому правительству
.........
Собственно, потому восстание 1863-1864 гг. с многотысячными жертвами в массовом порядке поддерживалось всем польским обществом — от мелкой шляхты до магнатов, поскольку упразднение крепостного права окончательно подрубило власть шляхты над украинской деревней.

К слову, в Правобережье активная фаза восстания затихла относительно быстро, потому что украинские крестьяне принимали в этих событиях самое активное участие… на стороне царских властей, отлавливая и сдавая царским властям польских партизан.
Позднее русские власти отблагодарили сознательных малороссов, даровав им 20%-ную скидку при выкупе обрабатываемых ими земель.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23310
22:14 15.11.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Главное отличие чиновника от политика в том, что чиновника назначают, а политика регулярно выбирают. К моменту ликвидации СССР Ельцин был уже политиком, отказавшимся от КПСС, а не чиновником и действовал именно как политик !
quoted1
Ельцин был коммунистическим чиновником и парт-аппаратчиком, за плечами у которого была длительная работа назначенным партийным коммунистическим чиновником!
Он возглавлял сначала уральский город Свердловск, потом всю Свердловскую область (кстати снеся в это время по заданию компартии дом Ипатьева, в котором был расстрелян Николай II со своей его семьёй и с ближайшими слугами), потом он перевёлся в Москву, продвинулся там по корьерной чиновничьей партийной службе и затем он стал возглавлять всю РСФСР, опять же, по коммунистической партийной лини — а когда Советский Союз стал шататься и сыпаться в 1990—1991-ом годах, то он объявил себя первым демократическим Президентом РСФСР, а чуть позднее — Президентом новой страны РФ, образовавшейся после распада Союза — и народ моментально переизбрал его вновь на Президентский пост РФ, уже как первого демократического Президента Российской Федерации… Ну, а потом он был переизбран снова (ходят слухи, что с большими махинациями и с подтасовками) в 1996-ом году и поработал на президентской должности вплоть до своей самотставки в декабре 1999-го года (мне кажется, он сделал это по состоянию своего здоровья, так как он очень боялся умереть в тот период времени, у него было плохое здоровье и ему тогда было уже под 80 лет)  — при этом, он подсунул на выборах в 2000-ом году перед россиянами своего человека, своего доверенного директора тайной спецслужбы ФСБ, выполнявшего тайные операции и тёмные делишки, по сути назначив его своим официальным преемником и не дав русским людям самостоятельно и независимо от предыдущих чиновников и от предвдущих коммунистических партийных функционеров выбрать себе нового Президента, не замаранного преступлениями, злодеяниями, глупостями, пакостями и нарушениями, причинёными стране предыдущей властью! И назначенный Ельциным человек из спецслужб до сих пор рулит нами, уже долгих 20 лет, всеми хитростями и махинациями, «рокировками» и подтасовками удерживая свою единоличную власть над гигантской страной, площадью в 17 миллионов километров² — и я знаю точно, что он планирует сделать тоже самое, что и Ельцин — то есть, назначить себе официального преемника (скорее всего портфеленосца из личных телохранителей) и в очередной раз лишить русский народ и всех прочих россиян свободного, независимого выбора на президентских выборах!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
22:15 15.11.2019
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему Россия так часто разваливается?
quoted2
>Россия никогда не разваливалась.
> Окраины отваливались от России словно...
quoted1

Украина и Белоруссия - это бывшие части русской МЕТРОПОЛИИ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16739
22:15 15.11.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> У меня где-то валяется репринтное уложение от 1684-го года, издание конца 19-го века и в списке документов там отчеты Русского гарнизона из какой-то правобережной Украинской крепости, что характерно, по отношению к Х охлам, тон максимально враждебный и полное деление их на чужих Московитам, обороняющимся
quoted1

Речь очевидно шла об "ополяченных " ?
Или нет ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
22:19 15.11.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> К моменту ликвидации СССР Ельцин был уже политиком, отказавшимся от КПСС,
quoted1
Но начало этому -все равно конфликт двух высших чиновников КПСС!! Это вс е вышло в результате этого конфликта внутри чиновьего аппаратаю. Без этого конфликта ничего не было бы, ни выхода из КПСС, ничего. Вы не понимаете что ли?

Не жил-был Ельцин и вдруг решил выйти из КПСС, а начался конфликт внутри чиновничьего аппарата
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67095
22:20 15.11.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Собственно, потому восстание 1863-1864 гг. с многотысячными жертвами в массовом порядке поддерживалось всем польским обществом — от мелкой шляхты до магнатов, поскольку упразднение крепостного права окончательно подрубило власть шляхты над украинской деревней.
>
> К слову, в Правобережье активная фаза восстания затихла относительно быстро, потому что украинские крестьяне принимали в этих событиях самое активное участие… на стороне царских властей, отлавливая и сдавая царским властям польских партизан. Позднее русские власти отблагодарили сознательных малороссов, даровав им 20%-ную скидку при выкупе обрабатываемых ими земель.
quoted1

Это официозный текст, более любопытные примеры мы можем обнаружить в тех же живых мемуарах и текстах, много которых сосредоточено в "восточной литературе"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92693
22:21 15.11.2019
Глоток Кофе (Algvazil),

ЕБН был не просто политиком, а Политиком с большой буквы. Просчитал ситуацию, мгновенно сообразил что надо лизнуть, как и кому, что и как надо болтать, на какие рычаги давить... харизма сумасшедшая!
В сущности, политик - такой же карьерист, как и чинуша, только его карьера имеет специфику. Политиком быть труднее, имхо. Чинуша это исполнитель стэндапа, а политик - полноценный клоун.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67095
22:21 15.11.2019
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Речь очевидно шла об "ополяченных " ?
> Или нет ?
quoted1

Смутное время показало всю неопределенность подобных терминов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
22:24 15.11.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> В сущности, политик — такой же карьерист, как и чинуша, только его карьера имеет специфику.
quoted1
Нет, политик НЕ ПРЕКРАЩАЕТ свою деятельность в любом состоянии-при власти, в оппозиции и даже в подполье, он всегда занимается политической деятельностью
О какой чиновничьей деятельности может идти речь если чиновник не занимает чиновничьий пост?

Он что, дома на тетрадных листах пишет указы, распоряжения, идет на почту и рассылает их по департаментам, требует себе отчетов Вы хоть немножко думайте прежде чем писать))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92693
22:33 15.11.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В сущности, политик — такой же карьерист, как и чинуша, только его карьера имеет специфику.
quoted2
>Нет, политик НЕ ПРЕКРАЩАЕТ свою деятельность в любом состоянии-при власти, в оппозиции и даже в подполье, он всегда занимается политической деятельностью
> О какой чиновничьей деятельности может идти речь если чиновник не занимает чиновничьий пост? Вы хоть немножко думайте прежде чем писать))
quoted1

Политик точно так же может закончить политическую карьеру, как и чинуша.
Не, политик делает карьеру, главное в которой - умение добыть возможности в маркетинге и рекламе собственной персоны. От кого зависит уровень популярности в общественном мнении? - от СМИ, вестимо. А от чего зависит направление работы СМИ? - в основном от административного ресурса.
Но в любом случае, если кандидат намерен нести бред на встречах с избирателями, то админ.ресурса ему не видать как своих ушей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему Россия так часто разваливается?. Конечно, в массе документов описаны, навскидку - Житие и хождение на Святую землю Иоанна ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия