> Это все составляет российский патриотизм, а я борюсь как могу с этим явлением
Фактически с Россией как таковой, подрывая основы её существования!
Слон в посудной лавке
10:47 16.11.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Фактически с Россией как таковой, подрывая основы её существования!
не это просто ему делать не фиг, но вумным хочется выглядить
10:50 16.11.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, мало ли что кому кажется, какая у кого мечта.
>Это совсем не кажется
Кажется-кажется, потому что я ЗНАЮ, как на самом деле. А на самом деле россияне хоть и дебилы, но понимают, что власть сама себе на ногу Сталина не уронит. )))
> Экономика совсем не причем,Россию развалит сам чиновничьий аппарат даже в условиях невероятного роста и благосостояния > > Такова сама природа власти чиновников без политиков > >
> СССР вовсе не голодал в 1991 году,огромное количество стран в гораздо более худших условиях вовсе не развалились,не рухнули,а просто преодолевали кризис,путем определенных процедур политической системы,ПОЛИТИЧЕСКОЙ!!! > > А у ЧИНОВНИЧЬЕЙ системы при отсутствии политической,как в России,только два пути-саморазвал или бунт народа.
Хорошая попытка обозначить произвол чиновников как одну оиз основных проблем России . Политиков России тоже стоит обсуждать и осуждать. Вон Путин только и знает, чт шастает по заграницам, а пока он шастает там, дела у него на Родине никто не продвигает.
11:08 16.11.2019
⍟ Light (anehol94), Чиновники, политики, дело совсем в другом. Начиная с Екатерины 2 у нас пошёл сбой в принципах формирования элиты. У нас был солидарный принцип, в Европе корпоративный, а Екатерина 2, своим указом о вольностях дворянству, сделала значительную её часть паразитической. Вот с тех пор и мыкаемся.
Слон в посудной лавке
11:16 16.11.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Фактически с Россией как таковой, подрывая основы её существования!
Конечно,Россия несколько поменяется при этом))
11:17 16.11.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Вон Путин только и знает, чт шастает по заграницам, а пока он шастает там, дела у него на Родине никто не продвига
Путин не политик, это чиновник назначенный на политический пост
11:31 16.11.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Хорошая попытка обозначить произвол чиновников как одну оиз основных проблем России
Это надуманная проблема. Ищут козлов отпущения за очередной провал России. Есть руководители государств — технократы. Такой Макрон. У него экспертный, а не политический подход к управлению государством. Вы этого не знаете, думаете, есть только чиновники и политики. А почему власть не должна быть у умных людей — у интеллигенции (на западе их называют философами)? Почему или у шарлатанов (политиков), или у чиновников, или у рабоче-крестьян? Зачем так ограничивать свое мышление?
11:35 16.11.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вон Путин только и знает, чт шастает по заграницам, а пока он шастает там, дела у него на Родине никто не продвига
>Путин не политик, это чиновник назначенный на политический пост
Вы ввели жесткие категории типа росс Политик и росс Чиновник, а они в реальности перетекают друг в друга. Путин ни в какой степени дял меня не похож на чиновника и биография у него в основном в органах безопастности либо во власти пм или презом. Чиновники и политики в России весьма так дружны друг с другом и рукопожаты.
11:40 16.11.2019
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такова сама природа власти чиновников без политиков
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хорошая попытка обозначить произвол чиновников как одну оиз основных проблем России
> > Это надуманная проблема. Ищут козлов отпущения за очередной провал России.
> Есть руководители государств — технократы. Такой Макрон. У него экспертный, а не политический подход к управлению государством. > Вы этого не знаете, думаете, есть только чиновники и политики. > А почему власть не должна быть у умных людей — у интеллигенции (на западе их называют философами)? Почему или у шарлатанов (политиков), или у чиновников, или у рабоче-крестьян? Зачем так ограничивать свое мышление?
Автор поста обсуждает колапс СССР в 91 году, и предательство аппаратчиков СССР во главе с Горбачова. Что само по себе близко к истине, предательство было и являлось важнейший фактором. (Хотя автор забыл про серьезнейшие экномические проблемы, в которые влетет СССР, они тоже сыграли роль в колапсе). Я в принципе ставлю под сомнение разделение чиновников и политиков на такие жесткие категории-в реальности они связаны и перетекают друг в друга.
11:45 16.11.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Я в принципе ставлю под сомнение разделение чиновников и политиков на такие жесткие категории-в реальности они связаны и перетекают друг в друга. >
Приведите примеры.
12:15 16.11.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я в принципе ставлю под сомнение разделение чиновников и политиков на такие жесткие категории-в реальности они связаны и перетекают друг в друга. >>
> > Приведите примеры.
Путин и есть пример. Автор назвал его чиновником. Чиновник, по моему, человек, сидящий за столом в каком нибудь МУП или ГБУЗ и выдащий всяким проектам разрешения или запреты. Он следует системе и нормам (писанным и не писанным, если берет взятки). Бюрократ, технократ иными словами.
Путин какое то время в Питере действительно отвечал за какие то там бумаги и разрешения. Зато все остальное время действовал как политик-решал проблемы в Чечне, занимался там реформами нефте газа и МВД-решал далеко не чиновничьи проблемы. До этого был в разведке, а уж разведка ничего общего с чиновниками не имеет. Называть его чиновником лишь потому что он пару тройку лет в Питере писал бумаги-весьма с натяжкой.
12:18 16.11.2019
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> государство это тебе не семья! и чинари должны РАБОТАТЬ, а не женихаться и плох тот президент если после его или его замов что то рухнет! это же явный показатель отсутствия ДЕЛОВЫХ качеств.
Семья это первая ячейка государства и принципы управления там точно такие же как в государстве... Работает трактор и лошадь из за полного отсутствия мозгов... и только труд из обезьяны делает человека... При нормальном аппарате управления и кухарка способна управлять государством... Управление мениджмкент это наука изучающая правила управления и преподаваемая в ограниченном количестве в ВУЗах Ты же уже демонстрируешь полную некомпетентность в этом вопросе... И царей готовили управлять с детства...и не у всех это получалось...
12:18 16.11.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Путин ни в какой степени дял меня не похож на чиновника и биография у него в основном в органах безопастности либо во власти пм или презом.
Ключевое то что это чиновья карьера-назначение на должности вышестоящим начальством, присвоение званий и классов в зависимости от выслуги и т. д.
