>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> как можно продвигать что-то более низкого качества, при заполненности рынка продукцией более высокого? >>>>> Дык об этом и тема))) Люди спекулируют на патриотизме -- поддержим отечественного производителя! >>>> >>>> Тема несколько об ином, тема о том что в России делать ничего не могут. Тема далеко не патриотичная >>> Тема совсем не патриотичная. >>> >>> Я эту кухню знаю очень хорошо. Вкратце. >>> Сейчас в России очень много говорят (хотя бы в этой теме), что сами делать ничего не умеем, позор. Тем более, что эти самые иностранные производители ширпотреба ещё и козни нашей Родине строят. >>> >>> Ну и … появляется продукция с русскими буквами на упаковке … если нельзя написать «сделано в России», то хотя бы «Разработано в России». Это и есть спекуляция на патриотизме. >>> >>> Если удаётся пересечься с этими «отечественными производителями», то они начинают лепетать, что они, так же как весь мир, «разместили производство в Китае». Это, конечно, враньё. >>> Мы — не весь мир: это Бош с Соней, торгуя по всему, уходят от налогов и экономят на зарплате … а у нас и зарплаты пожиже китайских и рынок — только внутренний — значит, надо привезти и растаможить … не получается экономия. >>> >>> Схема такая.
>>> Какая-нибудь (хоть китайская, хоть латвийская) компания регистрируется в Гонконге, >>> берёт любую производимую в Китае продукцию известного бренда и делает её имитацию (не копию) … чтоб только не сломалась при продаже))) … как кто-то выразился в этой теме «мне на раз в полгода дырку просверлить — хватит», >>> что называется — подвальная сборка … запчасти покупаются на тех же китайских заводах, только материалы используются попроще — меньше меди в проводах, пластик подешевле итд, quoted3
>>> потом ищется россиянин, желающий подзаработать (обычно — какой-нибудь разбогатевший на безналоговой торговле магазинчик) — это и будет «отечественный производитель».
>>> >>> Почему так живуча схема? Прально — деньги … точнее — сверхприбыль. quoted3
>>
>>> На этапе производства — минимизация расходов на всём и чёрный или серый ввоз в Россию.
>> >> Эта система прекратила свое существование примерно лет 10 назад Народ начал понимать, что на настолько богат чтобы покупать дешевки одноразовые. Хотя может в глубокой провинции это присутствует. Но даже в маленький городок, родину моей жены, пришли сетевые магазины бытовой техники, п там не торгуют подобной продукцией. Поэтому повторю эта схема умерла уже. quoted2
>У меня микробизнес, контракты с парой известных во всём мире брендов. «Отечественные производители» просто достали. > > Причём, и в нашей таможне и по документам, которые эти производители дают при продаже, не сложно откопать — как и сколько ввезено. Просто беспредел. > > Но, самое гнусное — это как раз то, что они играют на патриотизме — в эти трудные времена, поможем отечественному производителю. >
> Когда валюты скакнули вдвое, мне удалось уговорить совсем недружественных еврокапиталистов скорректировать отпускные цены их заводов для России … удалось удержаться в приемлемых рамках. > > Братья-китайцы на такие жертвы оказались не готовы … поэтому цена продукции «отечественных» тружеников взлетела в 2 с лишним раза … и пофиг … но, хотя бы, стали более-менее конкурентными))) quoted1
Мне Поляки скинули цены в долларах, но качество снизилось критически и гарцевать перед клиентами, мол это Евросоюз, стало глупо, Китайское же качество растет
>>> >>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> как можно продвигать что-то более низкого качества ,при заполненности рынка продукцией более высокого ?
>>>> Дык об этом и тема ))) Люди спекулируют на патриотизме -- поддержим отечественного производителя! >>>
>>> Тема несколько об ином , тема о том что в России делать ничего не могут. Тема далеко не патриотичная quoted3
>> >> Абсолютно нет. >> Тема как на патриотизме спекулируют торгаши и китайский про-ли. quoted2
>
>> Какие то кремлевские пропа андоны нам уши просвистели аж с 2014 года про импортозамещение, а зайдешь в строит магазин-млин там и гвозди то китайские. >> А чтоб были отечественные и дрели и компрессоры и гвозди-нужно создавать хотя бы условия ( экономич, инфраструктура, законодательные ) и тд тп для развития своего про ля. >> Его нет, потому что бизнес в России живет как дойная корова для госу-го узаконенн рекета. Послушайте Потапченко на ютюбе, у него все подробно. quoted2
>
> Понимаешь дело какое . Производить должно не государство . А самой успешной Швеции 90% производства частное > У нас в стране две причины первая - низкий уровень протекционизма ,но он увы объективный. То есть ограничение доступа иностранных товаров грозит ухудшение международных отношений ,а они и так не очень ,по довольно обьективным причинам ,связанным с международной конкуренцией . > Во вторых высокой инерцией российских граждан и боязни риска . Даже узбеки ,,бывшие гастарбайтеры открывают в России бизнес. Русского бизнеса в России ну максимум половина . ИМХО совок в России рулит сверху до низу. quoted1
Меня два раза с бизнесом кидали. У нас депутатов на душу населения больше всех в мире. А у них тещи, дети.....
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> как можно продвигать что-то более низкого качества, при заполненности рынка продукцией более высокого? >>>>> Дык об этом и тема))) Люди спекулируют на патриотизме -- поддержим отечественного производителя! >>>> >>>> Тема несколько об ином, тема о том что в России делать ничего не могут. Тема далеко не патриотичная >>> Тема совсем не патриотичная. >>> >>> Я эту кухню знаю очень хорошо. Вкратце. >>> Сейчас в России очень много говорят (хотя бы в этой теме), что сами делать ничего не умеем, позор. Тем более, что эти самые иностранные производители ширпотреба ещё и козни нашей Родине строят. >>> >>> Ну и … появляется продукция с русскими буквами на упаковке … если нельзя написать «сделано в России», то хотя бы «Разработано в России». Это и есть спекуляция на патриотизме. >>> >>> Если удаётся пересечься с этими «отечественными производителями», то они начинают лепетать, что они, так же как весь мир, «разместили производство в Китае». Это, конечно, враньё. >>> Мы — не весь мир: это Бош с Соней, торгуя по всему, уходят от налогов и экономят на зарплате … а у нас и зарплаты пожиже китайских и рынок — только внутренний — значит, надо привезти и растаможить … не получается экономия. >>> >>> Схема такая.
>>> Какая-нибудь (хоть китайская, хоть латвийская) компания регистрируется в Гонконге, >>> берёт любую производимую в Китае продукцию известного бренда и делает её имитацию (не копию) … чтоб только не сломалась при продаже))) … как кто-то выразился в этой теме «мне на раз в полгода дырку просверлить — хватит», >>> что называется — подвальная сборка … запчасти покупаются на тех же китайских заводах, только материалы используются попроще — меньше меди в проводах, пластик подешевле итд, quoted3
>>> потом ищется россиянин, желающий подзаработать (обычно — какой-нибудь разбогатевший на безналоговой торговле магазинчик) — это и будет «отечественный производитель».
>>> >>> Почему так живуча схема? Прально — деньги … точнее — сверхприбыль. quoted3
>>
>>> На этапе производства — минимизация расходов на всём и чёрный или серый ввоз в Россию.
>> >> Эта система прекратила свое существование примерно лет 10 назад Народ начал понимать, что на настолько богат чтобы покупать дешевки одноразовые. Хотя может в глубокой провинции это присутствует. Но даже в маленький городок, родину моей жены, пришли сетевые магазины бытовой техники, п там не торгуют подобной продукцией. Поэтому повторю эта схема умерла уже. quoted2
>У меня микробизнес, контракты с парой известных во всём мире брендов. «Отечественные производители» просто достали. > > Причём, и в нашей таможне и по документам, которые эти производители дают при продаже, не сложно откопать — как и сколько ввезено. Просто беспредел. > > Но, самое гнусное — это как раз то, что они играют на патриотизме — в эти трудные времена, поможем отечественному производителю. >
> Когда валюты скакнули вдвое, мне удалось уговорить совсем недружественных еврокапиталистов скорректировать отпускные цены их заводов для России … удалось удержаться в приемлемых рамках. > > Братья-китайцы на такие жертвы оказались не готовы … поэтому цена продукции «отечественных» тружеников взлетела в 2 с лишним раза … и пофиг … но, хотя бы, стали более-менее конкурентными))) quoted1
Работаю в производстве автозапчастей. Скачек доллара а 2 раза сделал возможным конкуренцию с Китаем . Работаем под своим брендом .Ещё отношения С Украиной очень помогли , тоже конкурент устраняем полностью. Сейчас главное это качество ,по снижению себестоимости все уже отыграли , дальше снижать некуда. Можно брать и удержаться на рынке только за счёт качества .
>>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> как можно продвигать что-то более низкого качества ,при заполненности рынка продукцией более высокого ? >>>>> Дык об этом и тема ))) Люди спекулируют на патриотизме -- поддержим отечественного производителя! >>>> >>>> Тема несколько об ином , тема о том что в России делать ничего не могут. Тема далеко не патриотичная
>>> >>> Абсолютно нет.
>>> Тема как на патриотизме спекулируют торгаши и китайский про-ли. quoted3
>>
>>> Какие то кремлевские пропа андоны нам уши просвистели аж с 2014 года про импортозамещение, а зайдешь в строит магазин-млин там и гвозди то китайские. >>> А чтоб были отечественные и дрели и компрессоры и гвозди-нужно создавать хотя бы условия ( экономич, инфраструктура, законодательные ) и тд тп для развития своего про ля. >>> Его нет, потому что бизнес в России живет как дойная корова для госу-го узаконенн рекета. Послушайте Потапченко на ютюбе, у него все подробно. quoted3
>> Понимаешь дело какое . Производить должно не государство . А самой успешной Швеции 90% производства частное >> У нас в стране две причины первая - низкий уровень протекционизма ,но он увы объективный. То есть ограничение доступа иностранных товаров грозит ухудшение международных отношений ,а они и так не очень ,по довольно обьективным причинам ,связанным с международной конкуренцией .
>> Во вторых высокой инерцией российских граждан и боязни риска . Даже узбеки ,,бывшие гастарбайтеры открывают в России бизнес. Русского бизнеса в России ну максимум половина . ИМХО совок в России рулит сверху до низу. quoted2
> > > Меня два раза с бизнесом кидали. У нас депутатов на душу населения больше всех в мире. А у них тещи, дети..... quoted1
Значит ты сам виноват. Уж извини , но я так это понимаю . Сам проорал в роль два раза . Но кто мне виноват ? Не додумал ,не предусмотрел.
>>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> как можно продвигать что-то более низкого качества ,при заполненности рынка продукцией более высокого ?
>>>>>> Дык об этом и тема ))) Люди спекулируют на патриотизме -- поддержим отечественного производителя! >>>>> >>>>> Тема несколько об ином , тема о том что в России делать ничего не могут. Тема далеко не патриотичная quoted3
>>>> Абсолютно нет. >>>> Тема как на патриотизме спекулируют торгаши и китайский про-ли. >>> >>>> Какие то кремлевские пропа андоны нам уши просвистели аж с 2014 года про импортозамещение, а зайдешь в строит магазин-млин там и гвозди то китайские.
>>>> А чтоб были отечественные и дрели и компрессоры и гвозди-нужно создавать хотя бы условия ( экономич, инфраструктура, законодательные ) и тд тп для развития своего про ля. >>>> Его нет, потому что бизнес в России живет как дойная корова для госу-го узаконенн рекета. Послушайте Потапченко на ютюбе, у него все подробно. >>> quoted3
>>
>>> Понимаешь дело какое . Производить должно не государство . А самой успешной Швеции 90% производства частное >>> У нас в стране две причины первая - низкий уровень протекционизма ,но он увы объективный. То есть ограничение доступа иностранных товаров грозит ухудшение международных отношений ,а они и так не очень ,по довольно обьективным причинам ,связанным с международной конкуренцией .
>>> Во вторых высокой инерцией российских граждан и боязни риска . Даже узбеки ,,бывшие гастарбайтеры открывают в России бизнес. Русского бизнеса в России ну максимум половина . ИМХО совок в России рулит сверху до низу. quoted3
>> >> >> Меня два раза с бизнесом кидали. У нас депутатов на душу населения больше всех в мире. А у них тещи, дети..... quoted2
>Значит ты сам виноват. Уж извини , но я так это понимаю . Сам проорал в роль два раза . Но кто мне виноват ? Не додумал ,не предусмотрел. quoted1
Не знаю чем. 20 лет вообще не голосую а выбирают....
>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> как можно продвигать что-то более низкого качества, при заполненности рынка продукцией более высокого? >>>>>> Дык об этом и тема))) Люди спекулируют на патриотизме -- поддержим отечественного производителя! >>>>> >>>>> Тема несколько об ином, тема о том что в России делать ничего не могут. Тема далеко не патриотичная >>>> Тема совсем не патриотичная. >>>> >>>> Я эту кухню знаю очень хорошо. Вкратце. >>>> Сейчас в России очень много говорят (хотя бы в этой теме), что сами делать ничего не умеем, позор. Тем более, что эти самые иностранные производители ширпотреба ещё и козни нашей Родине строят. >>>> >>>> Ну и … появляется продукция с русскими буквами на упаковке … если нельзя написать «сделано в России», то хотя бы «Разработано в России». Это и есть спекуляция на патриотизме. >>>> >>>> Если удаётся пересечься с этими «отечественными производителями», то они начинают лепетать, что они, так же как весь мир, «разместили производство в Китае». Это, конечно, враньё.
>>>> Мы — не весь мир: это Бош с Соней, торгуя по всему, уходят от налогов и экономят на зарплате … а у нас и зарплаты пожиже китайских и рынок — только внутренний — значит, надо привезти и растаможить … не получается экономия. >>>> >>>> Схема такая. quoted3
>>>> Какая-нибудь (хоть китайская, хоть латвийская) компания регистрируется в Гонконге,
>>>> берёт любую производимую в Китае продукцию известного бренда и делает её имитацию (не копию) … чтоб только не сломалась при продаже))) … как кто-то выразился в этой теме «мне на раз в полгода дырку просверлить — хватит», >>>> что называется — подвальная сборка … запчасти покупаются на тех же китайских заводах, только материалы используются попроще — меньше меди в проводах, пластик подешевле итд, quoted3
>>>> потом ищется россиянин, желающий подзаработать (обычно — какой-нибудь разбогатевший на безналоговой торговле магазинчик) — это и будет «отечественный производитель». >>>> >>>> Почему так живуча схема? Прально — деньги … точнее — сверхприбыль. >>> >>>> На этапе производства — минимизация расходов на всём и чёрный или серый ввоз в Россию. >>>>
>>>> Таковы реалии. >>> >>> Эта система прекратила свое существование примерно лет 10 назад Народ начал понимать, что на настолько богат чтобы покупать дешевки одноразовые. Хотя может в глубокой провинции это присутствует. Но даже в маленький городок, родину моей жены, пришли сетевые магазины бытовой техники, п там не торгуют подобной продукцией. Поэтому повторю эта схема умерла уже. quoted3
>>У меня микробизнес, контракты с парой известных во всём мире брендов. «Отечественные производители» просто достали. >> >> Причём, и в нашей таможне и по документам, которые эти производители дают при продаже, не сложно откопать — как и сколько ввезено. Просто беспредел.
>> >> Но, самое гнусное — это как раз то, что они играют на патриотизме — в эти трудные времена, поможем отечественному производителю. >> quoted2
>
>> Когда валюты скакнули вдвое, мне удалось уговорить совсем недружественных еврокапиталистов скорректировать отпускные цены их заводов для России … удалось удержаться в приемлемых рамках.
>> >> Братья-китайцы на такие жертвы оказались не готовы … поэтому цена продукции «отечественных» тружеников взлетела в 2 с лишним раза … и пофиг … но, хотя бы, стали более-менее конкурентными))) quoted2
> > Мне Поляки скинули цены в долларах, но качество снизилось критически и гарцевать перед клиентами, мол это Евросоюз, стало глупо, Китайское же качество растет quoted1
Правильнее сказать - китайское качество стало разнообразнее ))) У них всегда всё начинается с калькулятора ) раз уж в теме упомянут инструмент, то ... вот дрель. Можно ставить чёрную кнопку, можно оранжевую, разница в качестве контактов и пластика ХХХ разница в цене УУУ ... вот якорь - какой провод будем мотать? Итд. И верхняя планка качества реально поднялась. Но, и цены они тоже рисуют - иногда дороже, чем американцы ))) В общем, есть Хуавэй, а есть подвал-коленка-нонейм.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Работаю в производстве автозапчастей. Скачек доллара а 2 раза сделал возможным конкуренцию с Китаем . quoted1
Я о том же. Но, сам я в российское производство ширпотреба не верю ((( пробовал ...
А китайцы ...пока ещё неотёсаны ... когда европейцу говоришь, что бакс вверх и по такой цене теперь невозможно продать такое количество, он начинает снижать цену итд ... а китаец просто ищет - кому бы ещё впарить. Я как вижу эти ристалища расплодившихся "отечественных производителей" китайского барахла, просто праздник какой-то )))
> > Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем вы вообще смотрели что то российское? quoted2
>забавно, был недавно в рб, зашли в какой то магазин, жена смотрела какую нибудь куртку, холодно было, а мы свои не взяли..
> выбрала какую то, посмотрела на цену, а она дороже чем у нас, и спрашивает, а чего у вас так дорого? > а ей в ответ продавщица, так это же не китай, это в россии сделано.. > с гордостью так сказала.. quoted1
Счастливый. Мне завтра к 8 на работу и разбудить некому.
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наверное потому что "бренд" Ермак ничего не стоит, в отличии от BOSH. соответственно цена на товар ниже, людям лучше quoted2
>Купил маленькую болгарку из серии самых дешевых. Не помню название, но по русски. Думаю чуть больше 1000 рублей на постройку навеса на даче хватит.
> А она уже лет 5 ходит и такие толстые трубы пилила и в чужих руках пару месяцев жесткой эксплуатации видела. > А дорогой шуруповерт немецкий провалялся года 3 без дела и акум крякнул, таких не выпускают. Изделие на выброс. > Так что спасибо Ермакам и Зубрам, что они есть. quoted1
Да, аккумуляторы из Китая это проблема. Я так андройд выкинул потому что аккумулятор "закончился"
>>> Ну потому и имееп «бош», сделанный на Китайском заводе, а не в Испании, впрочем все это ширпотреб и качество не особо разнится quoted3
>> >> ну вот… а крестьянам чешешь, что мол марки тут у нас…
>> >> россиюшка стала великим рынком по сбыту прошлого гавна, настоящее тут неведомо, ибо стоит дорого, а на прошлое лейблы то что не налепить, типа вот оно новьё, а новьё, что и не впарить то… >> quoted2
>
>> у маркетах так же срок упаковки переклеивают, я слышал, на колбасу…
> > Наверное, вообще идёт градация в самом Китае, на заводах, меня водили в "мидее" там где делается продукция для США,Канады, Австралии и вещи более функциональные и внешне роскошнее,и соответственно чек, не для среднего Россиянина.. quoted1
ты прав. для сша и других стран запада, в китае делают на совместных предприятих с западными компаниями.. там и технологии и контроль качества западный.. поэтому если покупать китайское, то только бренд найм.. для инструментов он тоже есть, возможно качество немного ниже, чем те изделия которые когда то делались на западе, но вполне приемлимое.. то что касается чисто китайского производства, а они получив технологии, сами стали делать подобное, то качество там не очень, это касается и режущего инструмента и мерительного и любого другого. это мое мнение, основанное на опыте.. покупал я и китайское, но или для единичного использования, затем в мусор, или выбрасывал сразу.. то, что касается выпуска в китае под российскими названиями - то здесь не знаю, я такого инструмента в наших магазинах или каталогах не видел.. хороший инструмент делают всего несколько стран, германия, швейцария, япония и сша... или бренды из этих стран в китае.. все остальное, не очень.. и это из опыта.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я с этим полностью согласен. Но как можно продвигать что-то более низкого качества ,при заполненности рынка продукцией более высокого ? Да никак . Суть в этом . quoted1
Зайди в любой магазин и увидишь! 99% товара там именно такого же качества и продвигают и продают.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ключевые слова - товар плохого качества. quoted1
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я с этим полностью согласен. Но как можно продвигать что-то более низкого качества ,при заполненности рынка продукцией более высокого ? Да никак . Суть в этом . quoted2
>
> > Зайди в любой магазин и увидишь! 99% товара там именно такого же качества и продвигают и продают. > quoted1
Даже так. Ты сам экспертиза делал? А мне таки всей моей семье так просто везёт ,мы все время из 1% оставшегося качественный товар покупаем . Вот ведь оно как. А вообще оно тебе не мешки ворочать....
> Chel (Verona454000) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я с этим полностью согласен. Но как можно продвигать что-то более низкого качества ,при заполненности рынка продукцией более высокого ? Да никак . Суть в этом . quoted3
>Даже так. Ты сам экспертиза делал? > А мне таки всей моей семье так просто везёт ,мы все время из 1% оставшегося качественный товар покупаем . Вот ведь оно как. > А вообще оно тебе не мешки ворочать.... quoted1
Я торговлей занимался 15 лет, так что как продается, производится товар знаю не по наслышке