>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> ⍟ Ruder (Ruder), на самом деле очень часто потребителей подсаживают производители на опред ПО . Дело не в том, что лучше или хуже(обычно) , а в том что уже установлено при покупке смарта. >>>>>>>>> Этими продуктпми сразу начинает пользоваться огромное количество людей-огромный рынок. >>>>>>>> >>>>>>>>> Которы фактически монополизирован сговором между производителем и разработчиками По. >>>>>>>>> Сами производители подмяли уже самые популярные продукты и выпускают их под своим брендом. >>>>>>>>> Закон не плох по сути, это позволит открыть доступ нашим айтишникам к огромному внутр рынку. >>>>>>>> и да и нет.. >>>>>>>> представь себе ситуацию, когда ты покупаешь смартфон или смарт тв без всего, лишь есть операционная система.. удобно? >>>>>>>> не думаю. >>>>>>>> но при этом есть же возможность настроить все под себя.. >>>>>>>> у меня айфон, в нем, когда купил были естественно все от апл.. >>>>>>>> но я могу легко установить все, что мне удобно.. >>>>> >>>>>>>> вот здесь уже надо о наличие всего и возможности установки этого.. >>>>>>>> в этом сейчас проблем же нет.. >>>>>>>> то есть, при наличие у тебя смартфона ты вполне можешь пользоваться только российскими аппс, устанавлия их .. >>>>>> >>>>>>>> вот здесь уже вопрос, есть ли они в достаточном ассортименте на рынке и какого они качества.. >>>>>>>> к примеру у меня тв - сони, он пришел с своим по.. >>>>>>>> я им не пользуюсь, в основном либо апл тв, или roku.. >>>>>>> >>>>>>>> мне так удобней, но если захочу могу и оригинальным.. >>>>>>>> так нафиг в россии подобный закон? >>>>>>>> надо стимулировать работу разработчиков.. налоговыми льготами, образованием еще как то.. >>>> >>>>>>> как показывает практика 80% покупателей не устанавливают альтернативный софт а юзают предустановленный... >>>>>>> >>>>>>> и как показала "Буря в пустыне" связь от Сименс отключается по всей стране из Вашингтона щелчком пальца.... >>> >>>>>> да ну... >>>>>> наличие связи к тому, что в теме, отношения не имеет.. >>>>>> речь в теме немного о другом.. >>>>> это к вопросу об импортозамещении во всех сферах.... пока Запад изображал дружбу в этом не было смысла, на данный момент появился...
>>>> ну да, то есть вам запретят пользоваться магазинами апл и гугл..
>>>> так? >>> на данном этапе думаю нет, но на будущее возможен вариант что просто ни кто не будет их юзать, ну как китайцы не юзают майкрософт....
>>китайцы юзают майкрософт, но с какими то ограничениями.. >> но если в россии хотят сделать подобное - то это будет забавно, мы с тобой общаться тогда на этом форуме не сможем..
>я думаю не хотят но возможность иметь необходимо в силу превалирования западных технологий и зловредности всяких там политиков Запада
западные технологии и будут превалировать.. здесь все просто, вы пытаетесь догнать, а надо создавать новое, такое, что лучше западного, а вот здесь как раз проблема..
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> ⍟ Ruder (Ruder), на самом деле очень часто потребителей подсаживают производители на опред ПО . Дело не в том, что лучше или хуже(обычно) , а в том что уже установлено при покупке смарта. >>>>>>>>>> Этими продуктпми сразу начинает пользоваться огромное количество людей-огромный рынок. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Которы фактически монополизирован сговором между производителем и разработчиками По. >>>>>>>>>> Сами производители подмяли уже самые популярные продукты и выпускают их под своим брендом. >>>>>>>>>> Закон не плох по сути, это позволит открыть доступ нашим айтишникам к огромному внутр рынку. >>>>>>>>> и да и нет.. >>>>>>>>> представь себе ситуацию, когда ты покупаешь смартфон или смарт тв без всего, лишь есть операционная система.. удобно? >>>>>>>>> не думаю. >>>>>>>>> но при этом есть же возможность настроить все под себя.. >>>>>>>>> у меня айфон, в нем, когда купил были естественно все от апл.. >>>>>>>>> но я могу легко установить все, что мне удобно.. >>>>>> >>>>>>>>> вот здесь уже надо о наличие всего и возможности установки этого.. >>>>>>>>> в этом сейчас проблем же нет.. >>>>>>>>> то есть, при наличие у тебя смартфона ты вполне можешь пользоваться только российскими аппс, устанавлия их .. >>>>>>> >>>>>>>>> вот здесь уже вопрос, есть ли они в достаточном ассортименте на рынке и какого они качества.. >>>>>>>>> к примеру у меня тв - сони, он пришел с своим по.. >>>>>>>>> я им не пользуюсь, в основном либо апл тв, или roku.. >>>>>>>> >>>>>>>>> мне так удобней, но если захочу могу и оригинальным.. >>>>>>>>> так нафиг в россии подобный закон? >>>>>>>>> надо стимулировать работу разработчиков.. налоговыми льготами, образованием еще как то.. >>>>> >>>>>>>> как показывает практика 80% покупателей не устанавливают альтернативный софт а юзают предустановленный... >>>>>>>> >>>>>>>> и как показала "Буря в пустыне" связь от Сименс отключается по всей стране из Вашингтона щелчком пальца.... >>>> >>>>>>> да ну... >>>>>>> наличие связи к тому, что в теме, отношения не имеет.. >>>>>>> речь в теме немного о другом.. >>>>>> это к вопросу об импортозамещении во всех сферах.... пока Запад изображал дружбу в этом не было смысла, на данный момент появился... >>>>> ну да, то есть вам запретят пользоваться магазинами апл и гугл.. >>>>> так?
>>>> на данном этапе думаю нет, но на будущее возможен вариант что просто ни кто не будет их юзать, ну как китайцы не юзают майкрософт....
>>> китайцы юзают майкрософт, но с какими то ограничениями.. >>> но если в россии хотят сделать подобное - то это будет забавно, мы с тобой общаться тогда на этом форуме не сможем..
>>я думаю не хотят но возможность иметь необходимо в силу превалирования западных технологий и зловредности всяких там политиков Запада
>западные технологии и будут превалировать.. > здесь все просто, вы пытаетесь догнать, а надо создавать новое, такое, что лучше западного, а вот здесь как раз проблема..
правильно а проблема в чем? рынок уже занят и чтоб когото подвинуть придется в софт вкладывать бабла немеряно и не факт что подвинешь.... а протекционизм в легкую это делает, кстати хуавей с нашими там как раз трут насчет операционки нашей на их телефоны, т.е. какой то софт всеже мастрячим, только на рынок его вывести трудно в режими жесткой конкуренции, надо создать тепличные условия, главное не перестараться.... а у нас могут.
23:28 05.11.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> правильно а проблема в чем? > рынок уже занят и чтоб когото подвинуть придется в софт вкладывать бабла немеряно и не факт что подвинешь.... а протекционизм в легкую это делает, кстати хуавей с нашими там как раз трут насчет операционки нашей на их телефоны, т.е. какой то софт всеже мастрячим, только на рынок его вывести трудно в режими жесткой конкуренции, надо создать тепличные условия, главное не перестараться.... а у нас могут.
то есть получите худшее качество или вообще отстой.. а надо ли идти этим путем?
>>> представь себе ситуацию, когда ты покупаешь смартфон или смарт тв без всего, лишь есть операционная система.. удобно? >>> не думаю.
>>Мне удобно. >> >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> но при этом есть же возможность настроить все под себя.
>>Дело не в отсутствии илинашичии аозможностей.(хотя зачастую производители хитрчт и делают совместимость только на опред ПО. >> Дело в том, что пользователи на самом деле в основе своей юзают то, что им предлагается. >> Ну к примеру, тот же простейший шагомер или приложение для чтения новостей. Они очень часто диктуются производителем покупателю. >> При этом подобных приложений масса, но редко кто их меняет.
>> >> Ну не ищут пользователи сразу же замену установленным приложениям, такова поведенческая основа потребления. Очень часто вообще по прывичке монут юзать и древние продукты. >> Я говорю о рынке , который контролируется не плохо производителями, не нуждающимся в некламе ПО, потому как сразу же получают огромный массив юзеров.
>
>> Уже не говорю о линейках по типу простоты и няшек связи смартов одного производителя между своими продуктами. Потребителя фактически заставляют покупать серию товаров одного производителя с предустановленным ПО, котрое совмещается только между собой. >> И этих ПО на каждом устройстве не одно. >> Не хочу быть нострадамусом пока не издали список обязательного у нас ПО , но в своей сути закон хорош. Хорош для местых ацтишников, для потребителей, которые могут уже сразу юзать не адаптацию для нашего рынкк, а наш продукт, созданный для нас. И у нас огромнейший рынок внутренний. Это и вливания в экономику в оом числе
>вообще то рынок у вас, не такой уже огромнейший.. > но, для меня странно, что люди используют лишь то, что им предлагают.. > я из предустановленного мало чем пользуюсь на айфоне..
> а что есть у местных ацтишников? > начинать же надо с этого.. > или все это в надежде, что мол появится потом...?
Огромный рынок да и не только для них(если уж начистоту то ни один производитель не хочет терять наш рынок)) для местных айтишников. Для вас странно, но такова одна из основ навязанного поведения потребления. Начинать надо с того, чтоб дождаться список обязательных ПО, тогда уже смотреть что да как. Рассуждения о том, что есть или нет в ином случае-пустое кнопкодавчество))
23:28 05.11.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> рынок уже занят и чтоб когото подвинуть придется в софт вкладывать бабла немеряно и не факт что подвинешь....
зато если подвинул - всё потом хорошо будет - как у Серёжи Брина
23:30 05.11.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> правильно а проблема в чем? >> рынок уже занят и чтоб когото подвинуть придется в софт вкладывать бабла немеряно и не факт что подвинешь.... а протекционизм в легкую это делает, кстати хуавей с нашими там как раз трут насчет операционки нашей на их телефоны, т.е. какой то софт всеже мастрячим, только на рынок его вывести трудно в режими жесткой конкуренции, надо создать тепличные условия, главное не перестараться.... а у нас могут.
>то есть получите худшее качество или вообще отстой.. > а надо ли идти этим путем?
а каким нука расскажи?
сделать лучше чем у эпла, а потом предложить эплу поставить на свое железо? как думаешь согласятся?
сделать железку круч чем у эпла?..... у многих получилось? ну например у хуавея вышло?
23:32 05.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> рынок уже занят и чтоб когото подвинуть придется в софт вкладывать бабла немеряно и не факт что подвинешь....
> > зато если подвинул - всё потом хорошо будет - как у Серёжи Брина
тут возможны нюансы....
но если ни чего не делать то айтишники реально все свалят.... и валят.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> представь себе ситуацию, когда ты покупаешь смартфон или смарт тв без всего, лишь есть операционная система.. удобно? >>>> не думаю. >>> Мне удобно. >>> >>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> но при этом есть же возможность настроить все под себя. >>> Дело не в отсутствии илинашичии аозможностей.(хотя зачастую производители хитрчт и делают совместимость только на опред ПО.
>>> Дело в том, что пользователи на самом деле в основе своей юзают то, что им предлагается. >>> Ну к примеру, тот же простейший шагомер или приложение для чтения новостей. Они очень часто диктуются производителем покупателю. >>> При этом подобных приложений масса, но редко кто их меняет.
>>> Ну не ищут пользователи сразу же замену установленным приложениям, такова поведенческая основа потребления. Очень часто вообще по прывичке монут юзать и древние продукты. >>> Я говорю о рынке , который контролируется не плохо производителями, не нуждающимся в некламе ПО, потому как сразу же получают огромный массив юзеров.
>>
>>> Уже не говорю о линейках по типу простоты и няшек связи смартов одного производителя между своими продуктами. Потребителя фактически заставляют покупать серию товаров одного производителя с предустановленным ПО, котрое совмещается только между собой. >>> И этих ПО на каждом устройстве не одно.
>>> Не хочу быть нострадамусом пока не издали список обязательного у нас ПО , но в своей сути закон хорош. Хорош для местых ацтишников, для потребителей, которые могут уже сразу юзать не адаптацию для нашего рынкк, а наш продукт, созданный для нас. И у нас огромнейший рынок внутренний. Это и вливания в экономику в оом числе
>>вообще то рынок у вас, не такой уже огромнейший.. >> но, для меня странно, что люди используют лишь то, что им предлагают.. >> я из предустановленного мало чем пользуюсь на айфоне..
>
>> а что есть у местных ацтишников? >> начинать же надо с этого.. >> или все это в надежде, что мол появится потом...?
>Огромный рынок да и не только для них(если уж начистоту то ни один производитель не хочет терять наш рынок)) для местных айтишников.
> Для вас странно, но такова одна из основ навязанного поведения потребления. > Начинать надо с того, чтоб дождаться список обязательных ПО, тогда уже смотреть что да как. > Рассуждения о том, что есть или нет в ином случае-пустое кнопкодавчество))
что значит огромный рынок? рынок это не только население, но и финансовый, учитывая доходы и от рекламы. вот китайский, внутренний огромный и не только потому, что большое население, но и потому, что китайцы очень любят все эти гаджеты и различные к ним приложения и платят за все это.. насколько знаю, россияне не очень любят платить за подобное, не все конечно, но в большинстве.. американский рынок в этом отношение скорей в десятки раз крупней, плюс на английском, значит и по всему миру.. отсюда и успех кремневой долины.. поэтому и разработчики софта из рф, более толковые рвутся именно туда.. в россии надо начинать работать снизу, стимулируя в конкуренции развитие этой отрасли.. а не пытаться ее развить сверху используя законы как рычаг против конкуренции.. в противном случае отставание и застой..
23:37 05.11.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> но если ни чего не делать то айтишники реально все свалят.... и валят.
я не берусь сходу так оценить - хуже или лучше будет с точки зрения абстрактного айтишника от этой инициативы .. но опыт предыдущих инициатив подсказывает, что будет "как обычно", а не "как думали"
23:42 05.11.2019
⍟ Ruder (Ruder), у вас устаревшие просто о нас представления. Обновите немного инфу))
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> правильно а проблема в чем? >>> рынок уже занят и чтоб когото подвинуть придется в софт вкладывать бабла немеряно и не факт что подвинешь.... а протекционизм в легкую это делает, кстати хуавей с нашими там как раз трут насчет операционки нашей на их телефоны, т.е. какой то софт всеже мастрячим, только на рынок его вывести трудно в режими жесткой конкуренции, надо создать тепличные условия, главное не перестараться.... а у нас могут.
>>то есть получите худшее качество или вообще отстой.. >> а надо ли идти этим путем?
>а каким нука расскажи? >
> сделать лучше чем у эпла, а потом предложить эплу поставить на свое железо? как думаешь согласятся? > > сделать железку круч чем у эпла?..... у многих получилось? ну например у хуавея вышло?
а ты зайди в апл стор.. и посмотри там.набери хоть russia.. увидишь, новости, радио, транлайторы, кейборды.. заметь, никто российским разработчикам по, не мешает создавать аппс на русском и помещать их в этих магазинах.. так почему их мало? железо, это не самое главное же.. надо еще и то, чем пользуешся.. повторю, при наличие российского по хорошего качества, россияне его будут использовать и сейчас и на смартфонах и на тв..
23:43 05.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но если ни чего не делать то айтишники реально все свалят…. и валят.
> > я не берусь сходу так оценить — хуже или лучше будет с точки зрения абстрактного айтишника от этой инициативы. но опыт предыдущих инициатив подсказывает, что будет «как обычно», а не «как думали»
ну давай рассмотрим варианты протекционизма применявшиеся в рф.
самый по моему глобальный это пошлины на ввоз авто, плохо стало?
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> правильно а проблема в чем?
>>>> рынок уже занят и чтоб когото подвинуть придется в софт вкладывать бабла немеряно и не факт что подвинешь.... а протекционизм в легкую это делает, кстати хуавей с нашими там как раз трут насчет операционки нашей на их телефоны, т.е. какой то софт всеже мастрячим, только на рынок его вывести трудно в режими жесткой конкуренции, надо создать тепличные условия, главное не перестараться.... а у нас могут.
>>> то есть получите худшее качество или вообще отстой.. >>> а надо ли идти этим путем?
>>а каким нука расскажи? >>
>
>> сделать лучше чем у эпла, а потом предложить эплу поставить на свое железо? как думаешь согласятся? >> >> сделать железку круч чем у эпла?..... у многих получилось? ну например у хуавея вышло?
>а ты зайди в апл стор.. и посмотри там.набери хоть russia.. > увидишь, новости, радио, транлайторы, кейборды.. > заметь, никто российским разработчикам по, не мешает создавать аппс на русском и помещать их в этих магазинах..
> так почему их мало? > железо, это не самое главное же.. надо еще и то, чем пользуешся.. > повторю, при наличие российского по хорошего качества, россияне его будут использовать и сейчас и на смартфонах и на тв..
знаешь почему его мало?
потому что российские айтишники трудятся в компаниях силиконовой долины и 50% англоязычных приложений сделаны их руками....
23:46 05.11.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> ну давай рассмотрим варианты протекционизма применявшиеся в рф.
в области ПО и около того только желательно .. чтобы яблоки с яблоками сравнивать ... вот помню хотели свой телефон .. свою таблетку ... потом свою операционку .... потом запрещать стали софт буржуйский использовать ...
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> самый помоему глобальный это пошлины на ввоз авто, плохо стало?
по-моему о покойниках плохо не говорят ... москвич совсем "того", ВАЗ продали рено (пока не весь, но думаю постепенно дойдёт) .. то-бишь результат - ноль своего осталось .. вообще ... даже маруся фоменковская и ё-мобиль закончили ожидаемо
23:47 05.11.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> используя законы как рычаг против конкуренции..
Протекционизм по сути не плохое решение в опред ситуациях и к нему прибегают очень многие страны в разные периоды, так что откуда развивать и как давно придумано до нас. Впрочем как и у любого явления у него есть и плюсы и минусы. Пока мне видятся в зако6е плюсы, но опять же ну что сотрясать воздух ппедположениями о том как это будет не имея конкретики по закону??
