> > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Китай доказал что социализм может процветать
> > В Китае с его социальным неравенством и незащищённостью и близко ничего социалистического нет, если он что и доказал, так это то, что капиталистический метод ведения хозяйства с коммунистическим авторитаризмом сочетается
Капиталистический метод и с фашистским авторитаризмом Муссолини сочетался и с нацистским Гитлера
23:22 31.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Капиталистический метод и с фашистским авторитаризмом Муссолини сочетался и с нацистским Гитлера
С Муссолини ещё может быть - не смотрел, не интересно ... а вот Гитлера обижать не надо - всё что можно национализировали или поставили под госконтроль и т.д. ... не факт, что это можно было назвать социализмом, но это точно был не капитализм
23:34 31.10.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> а вот Гитлера обижать не надо — всё что можно национализировали или поставили под госконтроль и т. д. … не факт, что это можно было назвать социализмом, но это точно был не капитализм
Но ведь было неплохо экономически эффективно…. Германию возродил…. Частную собственность и рынок не отменял.
Гитлеровские автобаны и сейчас верой и правдой служат ФРГ.
HUGO BOSS шившая форму для СС и сейчас существует.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а вот Гитлера обижать не надо — всё что можно национализировали или поставили под госконтроль и т. д. … не факт, что это можно было назвать социализмом, но это точно был не капитализм
> > Но ведь было неплохо экономически эффективно…. > Германию возродил…. Частную собственность и рынок не отменял. >
> Гитлеровские автобаны и сейчас верой и правдой служат ФРГ. > > HUGO BOSS шившая форму для СС и сейчас существует.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> В Финляндии в 1918 году задушили большевизм, а в России большевики всех прочих задушили. >>>>>> И никакие страны не будут останавливать своё развитие, чтобы позволить нам догнать их. >>>>> Китай тоже большевиков задушил?
>>>> >>>> А в Китае разве коммунизм? - Нет!
>>> А в СССР был коммунизм?
>> >> Безусловно, марксистско-ленинский! >> Иначе говоря, БОЛЬШЕВИЗМ.
>тогда в Китае большевизм Коммунистическая партия Китая провозглашает, что руководствуется в своей деятельности «марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна», теорией Дэн Сяопина, «теорией трёх представительств» Цзян Цзэминя, «научной концепцией развития» Ху Цзиньтао и идеями Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой новой эпохи
Неважно что заявляют коммунисты хоть правящие, хоть неправящие... "Надписи на заборах" никогда не являлись "истиной в последней инстанции".
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в социализме капитал на службе общества
>
> Наверное надо уточнить - > 1) Германия это капиталистическая или социалистическая страна? > 2) Канада это капиталистическая или социалистическая страна?
А смесь пока.Из капиталистов соки выжимают пока позволяет ситуация.
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> В Финляндии в 1918 году задушили большевизм, а в России большевики всех прочих задушили. >>>>>>> И никакие страны не будут останавливать своё развитие, чтобы позволить нам догнать их. >>>>>> Китай тоже большевиков задушил? >>>>> >>>>> А в Китае разве коммунизм? - Нет! >>>> А в СССР был коммунизм?
>>> >>> Безусловно, марксистско-ленинский! >>> Иначе говоря, БОЛЬШЕВИЗМ.
>>тогда в Китае большевизм Коммунистическая партия Китая провозглашает, что руководствуется в своей деятельности «марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна», теорией Дэн Сяопина, «теорией трёх представительств» Цзян Цзэминя, «научной концепцией развития» Ху Цзиньтао и идеями Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой новой эпохи
> >
> > Неважно что заявляют коммунисты хоть правящие, хоть неправящие... > "Надписи на заборах" никогда не являлись "истиной в последней инстанции".
Неважно,что заявляют любители капитализма и лиБеРастии.Капитализм-эксплуатация ради прибылей
10:31 01.11.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неважно что заявляют коммунисты хоть правящие, хоть неправящие... >> "Надписи на заборах" никогда не являлись "истиной в последней инстанции".
> > Неважно,что заявляют любители капитализма и лиБеРастии.Капитализм-эксплуатация ради прибылей
Капитализм, однако, в отличии от утонувшей повсеместно коммунистической утопии, реально существует и тонуть не собирается.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как россияне судят о том, чего не видели?
>
>> >> Они этого не только не видели, но и даже по телевизору им такого не говорили! Однако, объяснение этому довольно простое:
>> Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел,
> > Вообще-то из СССР редко выезжали за железный занавес. > Из РФ люди ездят..... кто-то переехал туда на ПМЖ ..... информация о жизни за рубежом вполне теперь доступна.
Из СССР редко выезжали "простые советские граждане". Практически - никогда. Но было немало "непростых", которые постоянно жили на Западе, работая по дипломатической, торговой и культурной части. У всех советских соответствующих организаций были раздутые штаты - теплых местечек требовалось немало. Однако, это никак не влияло на представления остальных совграждан - там полностью рулил агитпроп. Практически то же самое имеет место и сейчас - представления подавляющего большинства населения РФ о капитализме определяются госпропагандой (и работающими на неё холуями). Почему на это никак не влияет собственный опыт тех миллионов граждан РФ, которые уже многократно сами были за границей? Хотя бы в той же Турции. Потому что недельный отдых там - даже многократно повторенный - не даёт никакого опыта в сфере функционирования экономики, политической жизни или правосудия чужой страны. Фотография на фоне "Ламборгини" не даёт никакого опыта езды на этой машине, не говоря уже о знании технических деталей её устройства. Поэтому - прикольно, но "Калина" всё равно лучше!
11:54 01.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капиталистический метод и с фашистским авторитаризмом Муссолини сочетался и с нацистским Гитлера
> > С Муссолини ещё может быть - не смотрел, не интересно ... а вот Гитлера обижать не надо - всё что можно национализировали или поставили под госконтроль и т.д. ...
Да ладно прям национализировали. ВПК и то частный вроде круппов и мессершмитов. А то что работали по госзаказу, так это обычная практика ГМК. Капиталистам так даже выгодней,- прибыль гарантирована
14:55 01.11.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> У всех советских соответствующих организаций были раздутые штаты — теплых местечек требовалось немало. Однако, это никак не влияло на представления остальных совграждан — там полностью рулил агитпроп.
Я жил при совке зрелым человеком. Могу сказать что большой вклад в падение совка внес показ западных фильмов. Он создал общее настроение — нам бы так!!!
Поэтому когда Ельцин повел к капитализму народ его поддержал. Всё клево: демократия и западный комфортный капитализм.
А получили: власть еврейских олигархов и неэффективный и несправедливый латиноамериканский капитализм.
И по другому быть НЕ МОГЛО. Капитализм капитализму РОЗНЬ.
Потому НЕ ВСЁ определяет общественно-экономический строй. Очень многое определяет СОЦИАЛЬНАЯ КУЛЬТУРА страны (социальный капитал и человеческий капитал).
И если на Западе социальный капитал веками создавался…. функционированием цеховых гильдий, наличием вольных самоуправляемых городов, магдебургским правом, созданием из этносов гражданских НАЦИЙ, классовой борьбой низов за достойную жизнь….
то у нас этого ничего НЕ БЫЛО…… поэтому и получили латиноамериканский капитализм который МЕНЕЕ эффективен чем советский социализм в его лучшие годы.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У всех советских соответствующих организаций были раздутые штаты — теплых местечек требовалось немало. Однако, это никак не влияло на представления остальных совграждан — там полностью рулил агитпроп.
> > А получили: власть еврейских олигархов и неэффективный и несправедливый латиноамериканский капитализм. >
> И по другому быть НЕ МОГЛО. Капитализм капитализму РОЗНЬ. > > Потому НЕ ВСЁ определяет общественно-экономический строй. Очень многое определяет СОЦИАЛЬНАЯ КУЛЬТУРА страны...
Что общего между "социальной культурой" нашей страны и стран Латинской Америки? Или - тот же вопрос в другой постановке - в чём отличия "капитализма латиноамериканского" от "капитализма американского/европейского"? И если те же отличия будут наблюдаться и у нас, то, может быть, дело не в "социальной культуре", а в том, что и в Латинской Америке, и у нас были сделаны одинаковые попытки улучшить капитализм или адаптировать его к местным условиям, и это дало одинаковый результат?
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как россияне судят о том, чего не видели?
>>
>>> >>> Они этого не только не видели, но и даже по телевизору им такого не говорили! Однако, объяснение этому довольно простое:
>>> Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел,
>>
>> Вообще-то из СССР редко выезжали за железный занавес. >> Из РФ люди ездят..... кто-то переехал туда на ПМЖ ..... информация о жизни за рубежом вполне теперь доступна.
> > Из СССР редко выезжали "простые советские граждане". Практически - никогда. Но было немало "непростых", которые постоянно жили на Западе, работая по дипломатической, торговой и культурной части. У всех советских соответствующих организаций были раздутые штаты - теплых местечек требовалось немало. Однако, это никак не влияло на представления остальных совграждан - там полностью рулил агитпроп. Практически то же самое имеет место и сейчас - представления подавляющего большинства населения РФ о капитализме определяются госпропагандой (и работающими на неё холуями). Почему на это никак не влияет собственный опыт тех миллионов граждан РФ, которые уже многократно сами были за границей? Хотя бы в той же Турции. Потому что недельный отдых там - даже многократно повторенный - не даёт никакого опыта в сфере функционирования экономики, политической жизни или правосудия чужой страны. Фотография на фоне "Ламборгини" не даёт никакого опыта езды на этой машине, не говоря уже о знании технических деталей её устройства. Поэтому - прикольно, но "Калина" всё равно лучше!
