> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Надо смотреть динамику порученного участка, поэтому в данном аспекте рассмотреть политиков-функционеров, чиновников, глав регионов, губернаторов и мэров крупных городов. >> Составить рейтинг всех этих должностных лиц, отследив динамику порученных участков по ряду показателей. Только ДИНАМИКА может показать класс политика.
> > Класс управленца и класс политика это разные вещи. >
> Хороший политик мыслит стратегически в отличие от тактически мыслящего хорошего управленца…. > > А поэтому его вклад в развитие страны масштабней и долгосрочнее. в отрицательном или положительном аспекте….
Вы ставите жесткую перегородку между хозйственником -управленцем и политиком стратегом. А эти категории могут перетекать одна в другую. Сталин был вообще недоученный семинарист. А как и почему он тогда справился с ролью одного из лидеров WW2 и потом восстановил СССР вплоть да первого спутника? А потому что по умному учился и рост на работе. Помните начинающего Путина в его первые годы президенства? Да над ним смеялись как над студентом. Ничего, научился на месте.
Сейчас очевидно, что в стране запрос на президента хозяйственника и экономиста, а не антитерориста и балабола симпозиумах, в корого он превратился. А хозяйственник из Путина не получился, и он им не желать становится. Отвечаю, что из большинства матерых губеров всегда можно сделать политического стратега, если он того захочет. А возраст тут важен. Артамонову уже под 70, чему он научится?
22:16 29.10.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> в Иркутске губернатора для отвода глаз, а правят паханы и решают по понятиям
По этой причине и все деревья очиповали, в результате чего бюджет области вырос на 90%
22:21 29.10.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> А кто же все-таки на сегдняшний день главный попечитель России
Какой-нибудь клерк средней руки из Госдепа США
22:23 29.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как пиндосы не поднимали Майдан, его подняли непонятные интеллигенты либералы в Киеве. Црру и Госдеп просто сели на волну протестов и пошли на ней.
> > Сомневаюсь. А на что же ушли 4 млрд. в американские НКО на Украине.... если верить Виктории Нуланд?
Они ждали момента. И дождались. Кстати не было бы Майдана-не было и Крыма в России
22:27 29.10.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оказывается в России немало полезных стране людей и политиков, которые принесли много пользы стране и ее людям. >> Ну само собой мэр Москвы Сергей Собянин
> > Здорово! Всю рфию плиткой заложит
Абсолютно стопроцентных и четких политиков и управленцев нет и не бывает. А кто такой Платошкин? Он что построил и создал за его карьеру? А Навальный? Писака и вожак мальчиков по площадям. А за него голосуют, заметили? А кто ваш выбор? Ну ка, выкладывайте?
22:28 29.10.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто же все-таки на сегдняшний день главный попечитель России
> > Какой-нибудь клерк средней руки из Госдепа США
Русское отделение в Госдепе или црру
22:30 29.10.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Помните начинающего Путина в его первые годы президенства? Ничего, научился на месте.
Чему научили? Врать?
22:32 29.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Да полно, губернаторы - ПОЛИТИКИ, мэры и прочее. ПОЛИТИКИ они, везде, и прежде всего в США.
В США политики, у нас чиновники. Чиновничьей бюрократической диктатуре не нужны политики..... среди губернаторов ..... им нужны спокойные бюрократические винтики терпеливо ждущие своего повышения от вышестоящего начальства .... в награду за терпеливость и преданность. Только самые наглые решаются подсидеть начальника .... выходя на более высокого начальника через голову.
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> ПОЛИТИКИ они, везде, и прежде всего в США.
В США политики.... потому что они не НАЗНАЧАЮТСЯ, а ВЫБИРАЮТСЯ.....
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Все их презики зарекомендовали себя управленцами в губернаторах штата.
Далеко не все..... Обама не был управленцем.... но своих 2 срока получил.... Буш (старший) не был управленцем.... Джеральд Форд не был управленцем..... Ричард Никсон не был управленцем... Линдон Джонсон не был управленцем Кеннеди не был управленцем... Эйзенхауэр не был управленцем... Трумен не был управленцем.... Рузвельт не был управленцем....
И даже другие кто стали президентами после губернаторской карьеры.... были ВЫБРАНЫ НАРОДОМ на пост губернатора....а не назначены на него президентом.....
22:34 29.10.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Помните начинающего Путина в его первые годы президенства? Ничего, научился на месте.
> > Чему научили? > Врать?
Нет, мыслить глобально и стратегически. Только от его мыслей дел маловато,а все только идеи и идеи. Как у позднего Горбачева.
Так кто ваш кандидат? Расскажите народу
22:36 29.10.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сам тем временем по Сириям да папасам долги прощает.
> > Готовит "запасной аэродром". как в 1990.
У него еще Фатх Сиси там рядом и этот израильский как его там, ну сами знаете.
22:37 29.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В США политики, у нас чиновники. Чиновничьей бюрократической диктатуре не нужны политики..
Да плевать, что там кому не нужно. НЕТ тут никакой "чиновничьей диктатуры. Мэры, главы зак.собраний, губеры - ПОЛИТИКИ. Неудачные или удачные, это определяет только динамика порученного им региона, города, муниципалитета. Решает избиратель в идеале.
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я думаю что меняется и страна и гражданское сообщество. ( Оно точно есть, иначе не было этого форума). >> Еще 10 15 лет назад никто бы даже не стал вести таких дебатов и думать о судьбах России.
> > Было такое и 10 и 15 лет назад .... Тогда было веселее цены на нефть были высокими..... > > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крым-это смелость Чалого , Аксенова и
> > Да они конечно молодцы. > > > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и Мешкова ( о котором забыли).
> > Не все. Я лично помнил. И до сих пор сдача его Ельциным Кучме для меня главная претензия покойному. .... > > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Креветка сидел в Кремле и высчитывал шансы, за или против проголосует Крым на Референдуме.
> > Нет. Он был за возврат Крыма.... и не стал надеяться на случай послав в Крым спецназ..... > Правда думал больше о геополитике чем о русских Крыма..... > Но здесь Путин, в кои-то веки, совпал с русскими национальными интересами.... > > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати уверен что Кооператив Озеро был категорические против этого присоединения
> > Насчёт кооператива озера не знаю, но если верить информации от Захара Прилепина....на совещании все были против возвращения Крыма в состав России..... Путин принял это решение единолично... (Здесь есть где-то видео)
> > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> воля росс гражданского сообщества и самого Крыма была за.
> > Она оооочень слабая ....в данном случае просто совпала с волей Путина.
Весь народ и все росс сообщество тогда были настроены ЗА возвращение Крыма. А вот олигархи явно бьли против. Ибо им нужен стабильный бизнес в России, не более того. Кстати они были правы, лучше мы не брали Крым и не ссорились со всем миром, а он бы не вводил против России санкции
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да полно, губернаторы - ПОЛИТИКИ, мэры и прочее. ПОЛИТИКИ они, везде, и прежде всего в США.
> > В США политики, у нас чиновники. Чиновничьей бюрократической диктатуре не нужны политики..... среди губернаторов ..... им нужны спокойные бюрократические винтики терпеливо ждущие своего повышения от вышестоящего начальства .... в награду за терпеливость и преданность. Только самые наглые решаются подсидеть начальника .... выходя на более высокого начальника через голову. > > > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ПОЛИТИКИ они, везде, и прежде всего в США.
> > В США политики.... потому что они не НАЗНАЧАЮТСЯ, а ВЫБИРАЮТСЯ..... > > > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все их презики зарекомендовали себя управленцами в губернаторах штата.
> > Далеко не все..... Обама не был управленцем.... но своих 2 срока получил.... > Буш (старший) не был управленцем.... > Джеральд Форд не был управленцем..... > Ричард Никсон не был управленцем... > Линдон Джонсон не был управленцем > Кеннеди не был управленцем... > Эйзенхауэр не был управленцем... > Трумен не был управленцем....
> Рузвельт не был управленцем.... > > И даже другие кто стали президентами после губернаторской карьеры.... были ВЫБРАНЫ НАРОДОМ на пост губернатора....а не назначены на него президентом.....
Эйзенхауэр батинька командовал всей армией США в WW2 в Европе, а это есть управленец высшего класса и в чем то стратег.
22:43 29.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В США политики, у нас чиновники. Чиновничьей бюрократической диктатуре не нужны политики..
> > Да плевать, что там кому не нужно. НЕТ тут никакой "чиновничьей диктатуры. Мэры, главы зак.собраний, губеры - ПОЛИТИКИ. Неудачные или удачные, это определяет только динамика порученного им региона, города, муниципалитета. Решает избиратель в идеале.
В точку. Получил политик регион-покажи результат в динамике. И партийнаяч принадлежность этих губеров тоже ничего не значит в реалиях росс политики. Что будет с Собяниным, еслит он выйдет из Ведра? Да ничего. У него такие результаты и достижения,что его резюме само за себя говорит
22:45 29.10.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Вы ставите жесткую перегородку между хозйственником -управленцем и политиком стратегом.
Не ЖЕСТКУЮ, а ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ......Конечно на практике одно качество в другое может перетекать в отдельных личностях.... но принципиально это РАЗНЫЕ вещи.....
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Сталин был вообще недоученный семинарист. А как и почему он тогда справился с ролью одного из лидеров WW2 и потом восстановил СССР вплоть да первого спутника? А потому что по умному учился и рост на работе.
На мой взгляд Сталин настоящим стратегом-визионером так и не стал.... Так и продолжал исподтишка копировать Ленина и Троцкого... не говоря уж о Марксе в стратегии.... Просто был великолепным тактиком.....
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Помните начинающего Путина в его первые годы президенства? Да над ним смеялись как над студентом. Ничего, научился на месте.
Научился.... Действительно блестящий оперативник и тактик..... И вряд ли кто из ныне существующих политиков может с ним сравниться в этом...... НО не стратег.... не Дэн Сяопин..... А у России проблемы СТРАТЕГИЧЕСКИЕ.....
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Сейчас очевидно, что в стране запрос на президента хозяйственника и экономиста
НЕТ. Запрос не на "хозяйственников", а на ВНУТРЕННЮЮ ПОЛИТИКУ. Почувствуйте разницу.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Отвечаю, что из большинства матерых губеров всегда можно сделать политического стратега, если он того захочет.
