Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Застой российской экономики побил рекорд СССР.

  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
00:01 24.10.2019
Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто дает деньги на избирательные кампании? Кто платит СМИ? Кто содержит армию кремлеботов?
quoted1

Я думаю что реально деньги БЕРУТСЯ из ГОСБЮДЖЕТА, хотя бюрократы также ошкуривают и капиталистов.

Заметьте. Не капиталисты им МИЛОСТИВО дают, а чиновники от них ТРЕБУЮТ дани.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
00:03 24.10.2019
Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот и думайте как поменять ситуацию.
quoted1
так она поменяется только двумя вариантами -либо революцией(что вряд ли) либо чиновничье-бюрократический аппарат все развалит в результате внутренней грызни
Нравится: Нетолерантный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
00:10 24.10.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну так значит не в протестантизме дело, у вас что-то накапливаются причины успеха
quoted1

Нет. Просто высокая социальная культура оказалась характерной чертой не только европейского протестантизма, но и азиатского юго-восточного конфуцианства.

Хотя поначалу европейцы этого не могли понять.

Только Наполеон как-то странно догадался….

Первый раз о Китае Наполеон Бонапарт сказал в 1803 году, когда являлся первым консулом Французской республики.

Когда Наполеону был задан вопрос о том, что он думает о Китае — он начал разгадывать карту мира, где обратил внимание на Китай и сказал:

Здесь лежит спящий гигант[1] Пусть он спит. Если он проснется — он потрясет мир.


Заметьте…. об Африке он почему-то этого не сказал….

Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
> завтра аборигены Австралии совершат резкий скачок, вы будете искать корни в их природном образе жизни.
quoted1

Могу поспорить…. НЕ СОВЕРШАТ…. НЕ СМОГУТ…. Готов биться об заклад на что угодно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ливан
54070


Сообщений: 1061
00:31 24.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Власть у нас монополизирована госкапиталистической чиновничьей бюрократией, олигархов уничтожили и превратили в обычных капиталистов которые ПРИЗНАЮТ ВЛАСТНУЮ МОНОПОЛИЮ бюрократов……
quoted1
Чиновник наделенный монополией власти и не имеющий никакой ответственности перед «избирателем», рано или поздно сращивается с крупным капиталом, ибо других целей, кроме как разбогатеть, у него нет. А раз цели у олигархов с чиновниками совпадают на 100%, то это и есть единый олигархический организм, где бывший чиновник становится держателем капитала, а действующий держатель капитала может стать чиновником. В разных странах конечно есть свои нюансы, но суть в основном одинаковая: власть и крупный капитал есть единое целое, одно порождает другое и наоборот. Конечно, у разных групп капитала бывают терки между собой за кусок пирога, поэтому разный капитал может финансировать разные СМИ и политиков — одни волки топят других, чтобы стричь овец. Овцам от этого не легче.
Изменить политическую систему — это значит разорвать связку власть-деньги. Наличие власти никак не должно зависеть от количества денег.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ливан
54070


Сообщений: 1061
01:04 24.10.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что там такая протестанская страна как Япония
quoted1
В Японии очень сильны традиционные устои. Чувство долга, чести, патриотизма. Много вы знаете японских богачей, покупающих футбольные клубы в Англии? Нашему же человеку на Россию плевать, дай сотне людей денег и 99 тут же свалят за границу вместе с деньгами. В такой среде капитализм будет работать только на благо развитых стран, куда валит с капиталами чуть более успешное население.
Нравится: Нетолерантный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
01:16 24.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Заметьте…. об Африке он почему-то этого не сказал….
quoted1
Но поперся именно туда)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
01:19 24.10.2019
Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чиновник наделенный монополией власти и не имеющий никакой ответственности перед «избирателем», рано или поздно сращивается с крупным капиталом
quoted1
Да какая разница,в совке чиновник не сращивался с крупным капиталом,однако чиновники все развалили и без этого.

Когда власть узурпирует чиновничье бюрократический аппарат без давления сверху в лице идеологии(религии) или массовых репрессий против него-то это все ненадолго по историческим меркам.Развал в такой системе изначально заложен
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
01:33 24.10.2019
Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чиновник наделенный монополией власти и не имеющий никакой ответственности перед «избирателем», рано или поздно сращивается с крупным капиталом, ибо других целей, кроме как разбогатеть, у него нет.
quoted1

С точностью до наоборот. Именно когда чиновник не имеет никакой ответственности перед «избирателем», он и получает статус экстерриториальности…. он не зависит от выборов…. он зависит от отношений с вышестоящим начальством…. и фактически может пожизненно занимать свой пост….
Его властный ресурс не зависит от избирателя…. Капиталисту его не скинуть с поста с помощью новых выборов…… он монополист власти…. Капиталисту ничего не остается как самому УМОЛЯТЬ его принять участие во взаимовыгодном гешефте…


Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
> А раз цели у олигархов с чиновниками совпадают на 100%, то это и есть единый олигархический организм,
quoted1

Цели совпадают, но ресурсы разные…. У чиновника властный ресурс, которого нет у капиталиста, а у капиталиста есть возможность помочь чиновнику монетизировать властный ресурс чиновника….
Отсюда симбиоз… но с главенствующей позицией чиновника…. у него есть выбор для гешефта из разных капиталистов…


Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
> В разных странах конечно есть свои нюансы, но суть в основном одинаковая: власть и крупный капитал есть единое целое, одно порождает другое и наоборот.
quoted1

Именно …. Там где нет НЕСМЕНЯЕМОЙ ВЫБОРАМИ бюрократической диктатуры, там положение буржуазии более выгодно…. она-то точно никак не зависит от избирателей….

Поэтому там политики в более невыгодном положении…. тк там нет гарантий что их никто не скинет с власти через 5 лет….
Поэтому ТАМ политики думают что им делать через 5 лет…. стать скромным партийным функционером или занять пост в совете директоров крупной коммерческой компании….

Однако в РФ и КНР где есть чиновничья диктатура … НЕТ избирательной сменяемости власти…. отсюда и их НЕЗАВИСИМОСТЬ от капиталистов…. и отсюда их доминирующее положение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
01:37 24.10.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Заметьте…. об Африке он почему-то этого не сказал….
quoted2
>Но поперся именно туда)
quoted1

Тщеславие военного гения. Великий Александр, Ганнибал, Цезарь и Наполеон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ливан
54070


Сообщений: 1061
02:11 24.10.2019
Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да какая разница,в совке чиновник не сращивался с крупным капиталом,однако чиновники все развалили и без этого.
quoted1
Так не было капитала, с которым можно было сращиваться. Именно поэтому СССР и развалился. Чиновники не имели никакой ответственности перед населением, но и владеть капиталом тоже не могли, а тем более свалить с этим капиталом за границу. С развалом страны и плановой экономики все стало возможным. Это единственная реальная причина почему рухнул СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ливан
54070


Сообщений: 1061
02:31 24.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно когда чиновник не имеет никакой ответственности перед «избирателем», он и получает статус экстерриториальности…. он не зависит от выборов…. он зависит от отношений с вышестоящим начальством….
quoted1
Так речь не о мелкой шушере, у которой есть начальство. Речь о самом начальстве, над которым только небо и потребность денег на поддержание рейтинга/фальсификацию выборов. В итоге чем больше денег, тем больше власти, чем больше власти, тем больше денег.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капиталисту его не скинуть с поста с помощью новых выборов…… он монополист власти…
quoted1
Почему же не скинуть? Финансирование СМИ, майданов, оппозиции. Можно найти очередного «Навального» — борца за права обездоленных, который будет хаять конкретных людей у власти, но не саму систему. Конкуренция за государственную кормушку среди держателей капитала — пока единственная причина, почему власть еще полностью не забила на проблемы населения. Иначе любой зажиточный предприниматель с помощью минимальных вложений поднимет бунт вселенского масштаба. Сам же народ на бунт не соберется никогда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ливан
54070


Сообщений: 1061
02:48 24.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Однако в РФ и КНР где есть чиновничья диктатура … НЕТ избирательной сменяемости власти…. отсюда и их НЕЗАВИСИМОСТЬ от капиталистов…. и отсюда их доминирующее положение.
quoted1
В Российской Империи власть так же не зависела от избирательной системы. Что не помешало капиталу скинуть эту власть в феврале 1917, правда себе же в убыток, как получилось. И таких примеров много. Большой капитал в любом случае влияет на власть, какой бы монополизированной она не была. За исключением тех стран, где вообще нет капитала(СССР). И с капиталом всегда считались, даже в дореволюционной России, где власть была абсолютная, пожизненная и передаваемая по наследству. А иначе можно и 40 дней не прожить в новеньком замке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
03:01 24.10.2019
Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно поэтому СССР и развалился.
quoted1
Оч смешно,капитала не было и в 70-х,и в 60-х и в 50-х,и в 80-х Но развалился именно в 1991году.
По одной простой причине-обострившейся конкуренции среди двух чиновников(и их групп) одного чиновьего аппарата(а другой конкуренции не предусмотрено,нет же еще одного чиновьего аппарата в стране, только один).Фамилии этих двух чиновников-Горбачев и Ельцин.
Просто как дважды два.
Точно также развалится и РФ по абсолютно такому же сценарию,он уже заложен,и неизбежен.Крах неизбежен в любом случае,варианта где краха не присутствует -не предусмотрено.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
03:06 24.10.2019
Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капиталисту его не скинуть с поста с помощью новых выборов…… он монополист власти…
> Почему же не скинуть? Финансирование СМИ, майданов, оппозиции. Можно найти очередного «Навального» — борца за права обездоленных, который будет хаять конкретных людей у власти, но не саму систему. Конкуренция за государственную
quoted1
В России все разваливает собственная власть.Всегда.
Другого пока не было
Парадокс российского патриотизма-топить за власть,точно зная что именно она все и развалит(а никакие не майданы)
Впрочем этот парадокс на самом деле обьясним-патриот надеется не дожить до момента как власть все развалит,надеется умереть раньше, не увидев этого
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
03:16 24.10.2019
Ливан (54070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако в РФ и КНР где есть чиновничья диктатура … НЕТ избирательной сменяемости власти…. отсюда и их НЕЗАВИСИМОСТЬ от капиталистов…. и отсюда их доминирующее положение.
quoted2
>В Российской Империи власть так же не зависела от избирательной системы. Что не помешало капиталу скинуть эту власть в феврале 1917, правда себе же в убыток, как получилось. И таких примеров много. Большой капитал в любом случае влияет на власть, какой бы монополизированной она не была. За исключением тех стран, где вообще нет капитала(СССР). И с капиталом всегда считались, даже в дореволюционной России, где власть была абсолютная, пожизненная и передаваемая по наследству. А иначе можно и 40 дней не прожить в новеньком замке.
quoted1
Забавно, в США,зап Европе есть крупный капитал,но США чего то не развалилась,в отличие от Россиюшки,которая вот уже два раза

А ответ прост,в Сша законы для чиновников пишут и принимают политики,а в Россиюшке сами чиновники себе их пишут.В США конкурируют политические партии,а в Россиюшке-кто может конкурировать с чиновником?У чиновника нет оппозиции,он не политик,есть чиновник и есть НЕчиновник
Вот наступает неизбежно момент когда у чиновника появляется конкурент-другой чиновник,и тогда всем привет)
Так и произойдет с Россией как уже два раза произошло-с капиталом и без капитала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Застой российской экономики побил рекорд СССР.. Я думаю что реально деньги БЕРУТСЯ из ГОСБЮДЖЕТА, хотя бюрократы также ошкуривают и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия