судя по событиям..муть улягать и не собирается.. по этому ..пока так Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Вы как считаете, Панчо Вилья был пьяница, бандит и бузотёр или народный вождь и герой нации?
я если честно ..этого Панчу и не знаю.. как я могу судить?
11:49 21.10.2019
Натуся (holman) писал (а) в ответ на :
> судя по событиям. муть улягать и не собирается.
Что такое восемь лет? Мелочь. Натуся (holman) писал (а) в ответ на :
> я если честно. этого Панчу и не знаю. > как я могу судить?
Была такая «мексиканская революция»… Многостадийный процесс, в котором «народные вожди» постепенно сдавали позиции чиновникам и политикам… И погибали.
Моё мнение — их устранили сговором украинские и российские спецслужбы, когда пламенные бойцы, символы «русской весны» стали не нужны и даже опасны.
Тогда и посыпались досель неуязвимые Гиви, Моторолы и Мозговые…
11:51 21.10.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> А целиком не требуется, достаточно большинства.
Большинство тоже разное бывает. Даже если это абсолютное большинство, между большинством в 52% и в 95% колоссальная разница. Ты какой процент считаешь достаточным для утверждения идеологии?
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Наши люди мир от наполеонов и гитлеров спасли, а не те, которые более-менее.
Нет, друг. Это не "наши люди". Те люди, которые спасли мир от Гитлера - в лучшем случае 90-летние старцы, едва переставляющие ноги и не факт что способные к адекватному мышлению. Увы. От от спасителей от Наполеона не всегда даже скелетированные останки сохранились. Наши же люди, которые составляют общество сейчас, ни к первым, ни ко вторым отношения не имеют, как в хорошем смысле, так и в плохом. Украинцы, кстати, тоже воевали что с Наполеоном, что с Гитлером. Они тоже, получается, спасители мира. Логика хромает на обе ноги. Короче, не возвеличивай народы без оснований, это шовинизм.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Идея - это мечта, цель, а данность всего лишь констатация факта. Я в курсе их влажных "идей".
Спасибо за разъяснение очевидных понятий, без тебя я бы наверняка не справился. И за смешную картинку тоже.
11:56 21.10.2019
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Что такое восемь лет?
почему восемь? Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Была такая «мексиканская революция»
фигасе Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Многостадийный процесс, в котором «народные вожди» постепенно сдавали позиции чиновникам и политикам … > И погибали.
почему-то не удивляет.. даже в Мексике..в этой весёлой стране.. эти скунсы победили Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> их устранили сговором украинские и российские спецслужбы, когда пламенные бойцы, символы «русской весны» стали не нужны и даже опасны. >
спорить не буду.. но непонятно..чем они могли украинской стороне угрожать
12:12 21.10.2019
Diki (Diki) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А целиком не требуется, достаточно большинства.
> > Большинство тоже разное бывает. Даже если это абсолютное большинство, между большинством в 52% и в 95% колоссальная разница. Ты какой процент считаешь достаточным для утверждения идеологии?
Любой: большинство есть большинство, которое завтра может стать меньшинством или абсолютным большинством, всё зависит от качества идеологии.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наши люди мир от наполеонов и гитлеров спасли, а не те, которые более-менее.
> > Нет, друг. Это не "наши люди". Те люди, которые спасли мир от Гитлера - в лучшем случае 90-летние старцы, едва переставляющие ноги и не факт что способные к адекватному мышлению. Увы.
Это что-то меняет в их биографии и в их значении? "Адекватное мышление" вещь относительная.
> От от спасителей от Наполеона не всегда даже скелетированные останки сохранились.
И что, на этом наша история закончилась?
> Наши же люди, которые составляют общество сейчас, ни к первым, ни ко вторым отношения не имеют, как в хорошем смысле, так и в плохом.
Ну ты может быть не имеешь, а я имею, так как рос в атмосфере народа-победителя. Это вам, нынешним, скорее бы в плен сдаться.
> Украинцы, кстати, тоже воевали что с Наполеоном, что с Гитлером. Они тоже, получается, спасители мира. Логика хромает на обе ноги.
По логике с Наполеоном воевали русские, а с Гитлером советский народ. Русские, русская армия, советский народ и советская армия - спасители мира, а не британцы с американцами.
> Короче, не возвеличивай народы без оснований, это шовинизм.
Должному должное воздаётся. Может еще прикажешь победу над ИГИЛ американцам приписать?
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Идея - это мечта, цель, а данность всего лишь констатация факта. Я в курсе их влажных "идей".
> > Спасибо за разъяснение очевидных понятий, без тебя я бы наверняка не справился. И за смешную картинку тоже.
Молодец, что понял с первого раза. А за картинку спасибо не мне надо говорить.
12:40 21.10.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Любой: большинство есть большинство, которое завтра может стать меньшинством или абсолютным большинством, всё зависит от качества идеологии.
То есть 52% большинства в понедельник могут поддерживать одну идеологию (и, очевидно, по твоему мнению она в таком случае должна быть принята в качестве государственной), в среду 4% граждан стали поддерживать уже вторую идеологию, и за счёт этих 4% уже вторая идеология стала поддерживаемой большинством, а в пятницу эти 4% передумали, и вернулись к первой идеологии, и каждое такое изменение должно влечь за собой изменение государственной политики?
Этот сейчас вовсе не теоретический вопрос, в целом ряде государств (США, Британия с Брекситом, теперешний Израиль) есть две условные равновеликие противоречащие друг другу идеологии, поддерживаем каждая примерно половиной общества. Как предложить поступать в такой ситуации?
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Это что-то меняет в их биографии и в их значении? "Адекватное мышление" вещь относительная.
На их биографию их теперешнее состояние никак не влияет. Пример был к тому, что ветеранов ВОВ сейчас осталось 1,5 землекопа, а ты пытаешься приравнять к ним остальные 99,8% современного общества.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> И что, на этом наша история закончилась?
Наша история - нет, не закончилась. А вот история победителей Наполеона - естественно; она закончилась смертью этих самых победителей.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Ну ты может быть не имеешь, а я имею, так как рос в атмосфере народа-победителя. Это вам, нынешним, скорее бы в плен сдаться.
Пфф, так в ней все росли, у кого живые родственники с тех времён оставались. Только твои заявления о причастности к победителям Гитлера - это голословное вранье, поскольку заявлять о том, что "я вкусил дух победителей, вырос в атмосфере победившего народа" может кто угодно, а делами свои слова ты никак не подтвердил, следовательно, являешься попросту напыщенным самовлюбленным типом, гордящимся тем, чем гордиться не имеешь морального права.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> По логике с Наполеоном воевали русские, а с Гитлером советский народ. Русские, русская армия, советский народ и советская армия - спасители мира, а не британцы с американцами.
Неа. Некоторые полки из участвовавших в войне 1812 года набирались на Украине, некоторые - в Финляндии.; иррегулярные части наполовину состояли из всяких калмыков, башкир и ногайских татар. Британцы и американцы тоже воевали с Гитлером до победного конца, это факт. Так что все мной названные - тоже "смесители мира". А логика у тебя не основана на фактах и, следовательно, ущербна.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Должному должное воздаётся. Может еще прикажешь победу над ИГИЛ американцам приписать?
А толку-то, кому её приписывать? Тоже мне, сравнил победу над 30 тысячами легковооруженных бармалеев и победу над более чем 10 миллионами солдат Германии и её союзников во Второй мировой. Это, по-твоему, реальный повод для гордости? Да ветераны ВОВ тебе бы в морду плюнули за такое сравнение.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Молодец, что понял с первого раза. А за картинку спасибо не мне надо говорить.
Я стараюсь. Знаю, в интернетике можно много всяких картинок накопать, ты тоже молодец, что справился с этой работой.
13:30 21.10.2019
Diki (Diki) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любой: большинство есть большинство, которое завтра может стать меньшинством или абсолютным большинством, всё зависит от качества идеологии.
> > То есть 52% большинства в понедельник могут поддерживать одну идеологию (и, очевидно, по твоему мнению она в таком случае должна быть принята в качестве государственной), в среду 4% граждан стали поддерживать уже вторую идеологию
Примерно так, только не день ото дня, а год от года, десятилетие от десятилетия. Всё должно прибывать в развитии, иначе деградация.
> > Этот сейчас вовсе не теоретический вопрос, в целом ряде государств (США, Британия с Брекситом, теперешний Израиль) есть две условные равновеликие противоречащие друг другу идеологии, поддерживаем каждая примерно половиной общества. Как предложить поступать в такой ситуации?
На сегодняшний день нет четких идеологий, ест только мнения и желания. ИГИЛ попытался представить радикальную альтернативу, но известно чем это закончилось, впрочем, сама идея не умерла.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это что-то меняет в их биографии и в их значении? "Адекватное мышление" вещь относительная.
> > На их биографию их теперешнее состояние никак не влияет. Пример был к тому, что ветеранов ВОВ сейчас осталось 1,5 землекопа, а ты пытаешься приравнять к ним остальные 99,8% современного общества.
Следовательно твоих детей к тебе приравнивать глупо, так как они не имеют с тобой ничего общего?
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что, на этом наша история закончилась?
> > Наша история - нет, не закончилась. А вот история победителей Наполеона - естественно; она закончилась смертью этих самых победителей.
Все умирают никто не бессмертен. Однако история и наследие остаются.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну ты может быть не имеешь, а я имею, так как рос в атмосфере народа-победителя. Это вам, нынешним, скорее бы в плен сдаться.
> > Пфф, так в ней все росли, у кого живые родственники с тех времён оставались. Только твои заявления о причастности к победителям Гитлера - это голословное вранье, поскольку заявлять о том, что "я вкусил дух победителей, вырос в атмосфере победившего народа" может кто угодно, а делами свои слова ты никак не подтвердил,
Бред несёшь. Думаешь нынешние военнослужащие никак не несут дух суворовского солдата. Походу ты упёртый свидомый, не ведающий элементарных вещей. Если кто-то вырос на идеалах бандеровщины, так оно и проявляется.
> следовательно, являешься попросту напыщенным самовлюбленным типом, гордящимся тем, чем гордиться не имеешь морального права.
Гордиться имеет право любой, даже еще не родившийся, а ты можешь пребывать в своей скорлупе.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По логике с Наполеоном воевали русские, а с Гитлером советский народ. Русские, русская армия, советский народ и советская армия - спасители мира, а не британцы с американцами.
> > Неа. Некоторые полки из участвовавших в войне 1812 года набирались на Украине, некоторые - в Финляндии. иррегулярные части наполовину состояли из всяких калмыков, башкир и ногайских татар.
Все равно армия была русской. А украинцы появились только в советское время.
> Британцы и американцы тоже воевали с Гитлером до победного конца, это факт.
Ну британцы кое-как отбивались, а американцы до 44-го ждали, когда стало ясно, что победа может состояться без них.
> Так что все мной названные - тоже "смесители мира". А логика у тебя не основана на фактах и, следовательно, ущербна.
Названные тобой - твои хозяева и ты обязан их прославлять, отрабатывать серебряники.
> > Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Должному должное воздаётся. Может еще прикажешь победу над ИГИЛ американцам приписать?
> > А толку-то, кому её приписывать?
Видать для тебя такой "толк" есть.
> Тоже мне, сравнил победу над 30 тысячами легковооруженных бармалеев и победу над более чем 10 миллионами солдат Германии и её союзников во Второй мировой. Это, по-твоему, реальный повод для гордости? Да ветераны ВОВ тебе бы в морду плюнули за такое сравнение.
80% германских войск были уничтожены на восточном фронте советской армией. Та что можешь свои зубы хоть до корней стереть. А союзники - фуфло с претензией, можешь плюнуть им в морду.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Молодец, что понял с первого раза. А за картинку спасибо не мне надо говорить.
> > Я стараюсь. Знаю, в интернетике можно много всяких картинок накопать, ты тоже молодец, что справился с этой работой.
Если не будешь стараться, даже фигни не напишешь, какую ты мне изобразил.
14:53 21.10.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Примерно так, только не день ото дня, а год от года, десятилетие от десятилетия. Всё должно прибывать в развитии, иначе деградация
То есть ты полагаешь, что в случае примерно равной поддержки в обществе двух противоречащих идеологий, вектор политики в таком обществе вполне может «по смене большинства» изменяться каждые несколько недель?
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> На сегодняшний день нет четких идеологий, ест только мнения и желания.
А чётких идеологий не существует в принципе, если только это не некие вековые религиозные догмы. А в сущности любая идеология это всего лишь совокупность более-менее увязанных друг с другом желаний, причём разными людьми (имеющими разные желания) одна и та же идеология может пониматься по разному. Что насчёт этой проблемы скажешь?
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Следовательно твоих детей к тебе приравнивать глупо, так как они не имеют с тобой ничего общего?
Общее твои дети с тобой конечно же имеют. Даже если они биологически с тобой не связаны, они с большой вероятностью могли воспринять какие-то свойства твоей личности через воспитание. Но именно приравнивать ребёнка к родителю конечно же нельзя. Это совершенно другой человек, даже генетически он схож с тобой в лучшем случае наполовину, а по характеру и иным поведенческим свойствам личности вообще может радикально от тебя отличаться.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Все умирают никто не бессмертен. Однако история и наследие остаются.
Гордиться тем, к чему ты лично не причастен, могут только глупцы, моральные уроды и несчастные, которым больше нечем гордиться. В самом деле, сложно без презрения воспринимать человека, который кичится тем, что он родился, скажем, в семье знаменитостей, или в семье богачей. Так же и с «национальной историей и наследием». Последнее даже хуже поскольку может привести к шовинизму и нацизму.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Бред несёшь. Думаешь нынешние военнослужащие никак не несут дух суворовского солдата.
Что такое «дух суворовского солдата»? Можешь дать чёткое определение?
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Походу ты упёртый свидомый, не ведающий элементарных вещей. Если кто-то вырос на идеалах бандеровщины, так оно и проявляется.
Я русский вообще-то. И на Украине в последний раз был лет 15 назад. В центральной и западной вообще никогда не был.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Гордиться имеет право любой, даже еще не родившийся, а ты можешь пребывать в своей скорлупе.
Юридическое право имеет, не спорю. Но ещё раз повторю — гордиться тем, что от тебя не зависит, к достижению чего ты не прилагал усилий, к чему ты непричастен — это признак морального урода. Ничтожного человека, которому нечем гордиться лично, и поэтому он вынужден гордиться родителями, родиной, нацией или другими подобными категориями.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Все равно армия была русской. А украинцы появились только в советское время.
Этнически — нет. Некоторые из описанных народов отрезали бы тебе бошку (в прямом смысле отрезали бы), назови ты их русскими. Почитай, например, Лескова, «Очарованный странник» — он описывал быт ногайских татар, кочевавших вдоль левого берега средней и нижней Волги. Да и юридически тоже нет, государство именовалось «Российская империя». Украинцы как название народа возникло немного пораньше, где-то в середине 19 века; до этого их именовали малороссами или русинами.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Ну британцы кое-как отбивались, а американцы до 44-го ждали, когда стало ясно, что победа может состояться без них.
А это уже неважно — они ведь победили? Победили. И не поспоришь.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Названные тобой — твои хозяева и ты обязан их прославлять, отрабатывать серебряники.
Я сам себе хозяин, и работаю сам на себя, как игрок на бирже. Ну и на РФ, как госслужащий. Других хозяев нету, ты что-то перепутал.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Видать для тебя такой «толк» есть.
Мне вообще плевать, кто там победил ИГИЛ и как, пусть хоть марсиане. Меня эта террористическая группировка интересовала исключительно как фактор, способствовавший пару лет назад небольшуму снижению цены на нефть. Сейчас они вообще мало на что способная кучка террористов, партизанящих в паре пустынь в Сирии и Африке.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> 80% германских войск были уничтожены на восточном фронте советской армией. Та что можешь свои зубы хоть до корней стереть. А союзники — фуфло с претензией, можешь плюнуть им в морду.
Спасибо за экскурс в историю, и что с того? Повторюсь, если ты не понял: ИГИЛ по сравнению с Рейхом — детская забава, которой стыдно гордиться в сравнении с победой во Второй мировой.
10:29 23.10.2019
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> суть не в этом, почему днровцы не требуют суда над януком? тем более он их кинул
За что? Не превратил Украину в Сирию вцепившись зубами в трон?
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> а что такое воще ДНР? насколь помнится сторонники жулика янука, так что пускай днровцы вначале очистится от януковщины, кстати, а где янук и его кентярики?
>>> >>> Вот смотри: ворьё не любит публичности и сваливает при первом шухере (Янук). Донбасс не свалил при шухере и даже навалял киевскому ворью под Дебальцево и Иловайском. Ну дык что такое ДНР?
>> >>
>
>> ну и в чём геройство что свалили не все? у каждого своя на то причина
>> >> суть не в этом, почему днровцы не требуют суда над януком? тем более он их кинул
> > Янук обыкновенный вор, ДНР работяги. Вор любого кинет, работяга нет. Чего тебе скорбному не понятно?
Эти работяги касками стучали, что я их обожрал в 90-91-м. Я все помню. Они пустое место.
10:36 23.10.2019
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> личность вошедшая в историю
В историю входят по разному , Герострат , Чикатило , Джек--Потрошитель , Гитлер наконец тоже вошли . Пост про предателей ,я уж было подумал про тех кто обворовывает сограждан и вывозит украденное миллиардами за рубеж , про тех ,кто повысив пенсвозоаст вынуждает умирать людей на работе . А тут вон оно чё.
10:38 23.10.2019
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> их устранили сговором украинские и российские спецслужбы, когда пламенные бойцы, символы «русской весны» стали не нужны и даже опасны.
Причём эта Дынеэр выступает утилизатором многих кто власти опасен .
10:55 23.10.2019
АН61 (АН61) писал (а) в ответ на :
> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> личность вошедшая в историю
>В историю входят по разному , Герострат , Чикатило , Джек--Потрошитель , Гитлер наконец тоже вошли . > Пост про предателей ,я уж было подумал про тех кто обворовывает сограждан и вывозит украденное миллиардами за рубеж , про тех ,кто повысив пенсвозоаст вынуждает умирать людей на работе . > А тут вон оно чё.
Я про Арсения Павлова написал, что его имя принадлежит истории. Кого предал этот человек?
10:58 23.10.2019
taurus1478 38557 (38557) писал (а) в ответ на :
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> суть не в этом, почему днровцы не требуют суда над януком? тем более он их кинул
>За что? Не превратил Украину в Сирию вцепившись зубами в трон?
а что в сирии лучше чем в украине? забыл одессу? так подожди ещё сожгут людей живьём! и при том РУССКИХ! чуешь разницу?
