> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Какого ещё бога? программы плоть от плоти от нас. Они скорее наши слуги. Не ужели можно признать, что муравейником управляет коллективный разум и он есть бог?!
>>Начните с того что такое разум? Как происходит разумная деятельность.? Теперь подумайте и ответьте -- насколько способен человектк разумной деятельности на протяжении хотя бы 10 тысяч лет ,не говоря о сотнях миллиардов лет
> > Сдаётся мне вопрос о том что такое разум - это другая тема - нельзя в одну кучу в одной теме смешать. Я вообще разум считаю адаптером большого коллективного програмного интеллекта лишённого свободы воли. Небольшая фича для совместимости с программами. А вот творчество, эмоции, ощущения, интуиция - это чисто наше человеческое и именно это нам надо развивать перенося внимание с мыслей на эти возможности. Тем более думать за нас есть кому, а творить и озорничать - некому! у нас свобода воли. > .
>>> Ноосфера Вернадского через пару лет своё столетие отметит, а люди так и не поняли идею. Хотя муравейник представляющий собой единый мыслящий и действующий организм всем нам доступен к пониманию. Не говоря уже о теле человека состоящем из триллионов управляемых программами клеток.
>
>> Ноосфера - превращение человечества в геологический фактор. Это как и все что реально существует или может существовать не зависит от понимания . Человечество в целом уже преобразует планету - уничтожая и используя ее ресурсы ,меня химический состав атмосферы ,воды ,меняя ландшафты ,теперь ещё изымая из природных ресурсов Земли непосредственно солнечную энергию . То есть ноосфера уже случилась по сути - разум влияет на природу Земли . >> Вернадскому думалось ,что это будет осознанное и целенаправленное влияние. Но вот для этого человечество должно превратиться в муравейник - полное отсутствие личной воли и свободы ,полное единство целей . Но будет ли это человечество ? Вот вопрос. Останется ли человек в этом "человечестве" человеком ? Или это уже будет другой биологический вид? ИМХО это именно так. Это не значит ,что такое не возможно- единый разумный организм создающий окружающую действительность. Но это собственно и есть Бог . >> Все создаётся по образу и подобию
>
> Насчёт бога из которого состоит окружающая действительность - тоже отдельная тема - наверное не стоит здесь мешать в одну кучу. Но Вы поставили важный вопрос о том, что делая упор на интеллект и разум (которого в каждом человеке считай что нет) - мы можем потерять свою свободу воли - полностью превратившись в подпрограммы. > > Поэтому нам и стоит осознать концепцию наличия превосходящего нас на миллионы лет интеллекта и поручить ему вопросы способные к решению через вычисления, а самим сосредоточится на творчестве и культурном расширении границ нашего мирка. Тем более за нас это сделать некому.
Хорошо сказали - чтобы не потерять свободу воли ,мы должны от нее отказаться . Это вариант вполне согласуемый с логикой .Если чего-то нет ,то это точно не потеряешь
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Какого ещё бога? программы плоть от плоти от нас. Они скорее наши слуги. Не ужели можно признать, что муравейником управляет коллективный разум и он есть бог?! >>> Начните с того что такое разум? Как происходит разумная деятельность.? Теперь подумайте и ответьте -- насколько способен человектк разумной деятельности на протяжении хотя бы 10 тысяч лет ,не говоря о сотнях миллиардов лет
>> >> Сдаётся мне вопрос о том что такое разум - это другая тема - нельзя в одну кучу в одной теме смешать. Я вообще разум считаю адаптером большого коллективного програмного интеллекта лишённого свободы воли. Небольшая фича для совместимости с программами. А вот творчество, эмоции, ощущения, интуиция - это чисто наше человеческое и именно это нам надо развивать перенося внимание с мыслей на эти возможности. Тем более думать за нас есть кому, а творить и озорничать - некому! у нас свобода воли.
>> .
>>>> Ноосфера Вернадского через пару лет своё столетие отметит, а люди так и не поняли идею. Хотя муравейник представляющий собой единый мыслящий и действующий организм всем нам доступен к пониманию. Не говоря уже о теле человека состоящем из триллионов управляемых программами клеток.
>>
>>> Ноосфера - превращение человечества в геологический фактор. Это как и все что реально существует или может существовать не зависит от понимания . Человечество в целом уже преобразует планету - уничтожая и используя ее ресурсы ,меня химический состав атмосферы ,воды ,меняя ландшафты ,теперь ещё изымая из природных ресурсов Земли непосредственно солнечную энергию . То есть ноосфера уже случилась по сути - разум влияет на природу Земли . >>> Вернадскому думалось ,что это будет осознанное и целенаправленное влияние. Но вот для этого человечество должно превратиться в муравейник - полное отсутствие личной воли и свободы ,полное единство целей . Но будет ли это человечество ? Вот вопрос. Останется ли человек в этом "человечестве" человеком ? Или это уже будет другой биологический вид? ИМХО это именно так. Это не значит ,что такое не возможно- единый разумный организм создающий окружающую действительность. Но это собственно и есть Бог . >>> Все создаётся по образу и подобию
>>
>
>> Насчёт бога из которого состоит окружающая действительность - тоже отдельная тема - наверное не стоит здесь мешать в одну кучу. Но Вы поставили важный вопрос о том, что делая упор на интеллект и разум (которого в каждом человеке считай что нет) - мы можем потерять свою свободу воли - полностью превратившись в подпрограммы.
>> >> Поэтому нам и стоит осознать концепцию наличия превосходящего нас на миллионы лет интеллекта и поручить ему вопросы способные к решению через вычисления, а самим сосредоточится на творчестве и культурном расширении границ нашего мирка. Тем более за нас это сделать некому.
> > Хорошо сказали - чтобы не потерять свободу воли ,мы должны от нее отказаться . Это вариант вполне согласуемый с логикой .Если чего-то нет ,то это точно не потеряешь
Человек не занимается микроменеджментом работы своего организма - эти функции он делегировал программам. Утратил ли он от этого свободу воли? - по моему наоборот - приобрёл время и ресурсы ею пользоваться!
Если человек передоверит програмному коллективному интеллекту устроить общество без насилия и с достатком уровня 3-го тысячелетия - то он сможет освободить себя для творчества от того, что день деньской обсуждается на Политфоруме...
А то мы за стравливанием и ненавистью давно от свободы воли отказались - всё что можно передоверить программе, свободы воли не требует по определению, а нуждается только в алгоритме.
20:49 21.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> > Вернадский уже сто лет идею о ноосфере сформулировал, но есть программа которая решает, когда заткнуть через непечатание, а когда внезапно выпустить старого клерка из патентного бюро во все СМИ, научные журналы и симпозиумы.
Ну, в таком случае нам лучше положиться на программу-ноосферу, которой миллионы лет, чем вмешиваться в неё своим мозжечком. Испортим только: работает - не трогай
23:56 21.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Вернадский уже сто лет идею о ноосфере сформулировал, но есть программа которая решает, когда заткнуть через непечатание, а когда внезапно выпустить старого клерка из патентного бюро во все СМИ, научные журналы и симпозиумы.
> > Ну, в таком случае нам лучше положиться на программу-ноосферу, которой миллионы лет, чем вмешиваться в неё своим мозжечком. Испортим только: работает - не трогай
Вот именно! не надо в неё лезть своими мозгами! её дело обеспечивать нам наши выстраданные потребности - которые мы на самом деле хотим, а не те которые нам приятно в себе презентовать. Пока наши потребности воевать и деградировать. Надо работать со своими потребностями и улучшать их. А ресурсов к их исполнению у ноосферы сколько угодно. И это надо понимать.
Человек отличается не умом, а творчеством и дерзновенностью. Кому нужен ум если он не способен покинуть уютную пещеру и выйти навстречу неизведанному? это делает нас Человеком, а не мозги. Мозги у нас так себе. Может быть лучшее наше мозговое достижение: мысль о том, что не надо работать мозгами там, где есть возможность делегировать такую мозго-работу тому, что к этому больше приспособлено.
07:31 22.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Пока наши потребности воевать и деградировать.
Смотря что понимать под деградацией, а воевать всегда было необходимостью ради удовлетворения потребностей. Конкуренция сделала человека человеком, она сделала «программу-ноосферу».
15:05 22.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока наши потребности воевать и деградировать.
> > Смотря что понимать под деградацией, а воевать всегда было необходимостью ради удовлетворения потребностей. Конкуренция сделала человека человеком, она сделала «программу-ноосферу».
Ну надо признать, что пьянство в СССР было от достатка и устроенности. То есть деградация имела место. Обратите внимание, что конкуренция очень годится против деградации. Так что это ещё вопрос - конкуренция создала программу-ноосферу или наоборот?
Но нам бы неплохо сосредоточиться на возможностях которые открываются сейчас в связи с новым пониманием. Нет смысла воевать, нет смысла бороться за кусок хлеба с ближним. Если программа создаёт дефицит, то значит он необходим для развития человека, и никакая победа или борьба друг с другом положения не изменит.
Простой пример: человек только жалуется на то, что он хотел бы быть творческой, вдохновенной личностью, но вынужден заниматься грязной работой ради куска хлеба. Но дай ему этот кусок хлеба и он вместо творчества уйдёт в запой. Потому что сваливать станет не на что, а от таких мыслей никуда не деться.
Брось всё и займись творчеством, дерзанием, авантюризмом! - девиз сегодняшнего дня. Остальное за тебя сделает ноосфера, (ей доступны любые технологии). Однако человеку удобнее возится в грязи, что бы иметь возможность жаловаться и оправдывать свой личный застой.
15:08 22.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Ну надо признать, что пьянство в СССР было от достатка и устроенности.
Кто там в достатке жил? Одна голытьба. Пили от серости и безысходности. Ну и государство помогало спиться, начиная с фронтовых 200 грамм.
15:11 22.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Брось всё и займись творчеством, дерзанием, авантюризмом! - девиз сегодняшнего дня. Остальное за тебя сделает ноосфера, (ей доступны любые технологии). Однако человеку удобнее возится в грязи, что бы иметь возможность жаловаться и оправдывать свой личный застой.
Да..., shuravi, ну, вас и пучит ноосферой! Неужели, вы серьёзно верите во весь этот бред.
15:17 22.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Человек сотворён Творцом по образу и подобию Его, поэтому ни одна тварь не может нами управлять.
Соглашусь. Даше фальшивые негры не могут.
Фальшивый негр, фальшивый гетеросексуал, фальшивое свидетельство о рождении, фальшивая личная история, фальшивая "жена", фальшивый гражданин США...
17:34 22.10.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну надо признать, что пьянство в СССР было от достатка и устроенности.
> > Кто там в достатке жил? Одна голытьба. Пили от серости и безысходности. Ну и государство помогало спиться, начиная с фронтовых 200 грамм.
Никто не был без жилья, врача, образования, отдыха и работы - для мира 1980-х это просто космос. Причём всё это без напряга, а по праву рождения. Увы, но не всем это пошло впрок и об этом впредь стоит думать.
17:38 22.10.2019
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Брось всё и займись творчеством, дерзанием, авантюризмом! - девиз сегодняшнего дня. Остальное за тебя сделает ноосфера, (ей доступны любые технологии). Однако человеку удобнее возится в грязи, что бы иметь возможность жаловаться и оправдывать свой личный застой.
> > > Да..., shuravi, ну, вас и пучит ноосферой! Неужели, вы серьёзно верите во весь этот бред.
Да я как то больше Вернадскому доверяю нежели Эйнштейну! или верить надо только в то что публикуют?! будь то вороватый клерк из патентного бюро или чёрный квадрат...
Русские вообще склонны больше искать между истину строк...
Впрочем люди отформатированы глобальной программой и даже не замечают этого. Ещё и свободных от неё людей осуждают!
> Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Брось всё и займись творчеством, дерзанием, авантюризмом! - девиз сегодняшнего дня. Остальное за тебя сделает ноосфера, (ей доступны любые технологии). Однако человеку удобнее возится в грязи, что бы иметь возможность жаловаться и оправдывать свой личный застой.
>> >> >> Да..., shuravi, ну, вас и пучит ноосферой! Неужели, вы серьёзно верите во весь этот бред.
> > Да я как то больше Вернадскому доверяю нежели Эйнштейну! или верить надо только в то что публикуют?! будь то вороватый клерк из патентного бюро или чёрный квадрат... >
> Русские вообще склонны больше искать между истину строк... > > Впрочем люди отформатированы глобальной программой и даже не замечают этого. Ещё и свободных от неё людей осуждают!
Уже понял
мы в такие ходили дали
17:43 22.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Да я как то больше Вернадскому доверяю нежели Эйнштейну! или верить надо только в то что публикуют?! будь то вороватый клерк из патентного бюро или чёрный квадрат... > Русские вообще склонны больше искать между истину строк... > Впрочем люди отформатированы глобальной программой и даже не замечают этого. Ещё и свободных от неё людей осуждают!
Пора нам всем кое что понять…
Окружной суд Варшавы разрешил выдать России экс-главу НПО «Космос» Андрея Чернякова, обвиняемого в мошенничестве.
Решение суда не является окончательным и может быть обжаловано в суде вышестоящей инстанции.
Андрею Чернякову предъявлены обвинения в мошенничестве при получении кредита в Банке Москвы на 12 млрд рублей. Он был задержан в аэропорту Варшавы в декабре 2017 года, так как находился в международном розыске по линии Интерпола.
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что Ваше утверждение «Нет ни мосонских орденов могущих централизованно управлять людьми, нет Мирового Правительства (пока нет)» не выдерживает никакой критики.
>
> Это ответ не на мой пост, но выскажу своё мнение. Я не считаю что нет масонских орденов, невидимой планетарной элиты, и многих других сущностей. Я лишь утверждаю что они так же контролируются программами управления являясь в их руках драйверами для управления человечеством. Действительно программам нужны посредники между ними и людьми с расширенными возможностями - без этого никак. > > Попробуйка организуй миллионные митинги в Москве за Ельцина в 1990-м, когда среди обычных людей таких специалистов не было. (Это только кажется что для управления толпой кроме мегафона ничего не надо!) Должны существовать семьи где детей с детства обучают управлению толпой, внушению и контролю. Что бы можно было по решению программного контура управления - сделать революцию 1991 и тут же уползти обратно в свою нору - без славы и почести.
В любой системе есть логика процессов. Если процессы в системе перестают соответствовать ее "целевым установкам", то она начинает сбоить, затем разваливается или перестраивается. Но и в этом случае существует объективная логика переходных процессов. В больших системах, как правило, логика стохастическая. И это ставит крест на возможности программирования таких процессов. На сегодня практически все программы жестко детерминированы. Исключение, пожалуй, искусственный интеллект. Но там пока пробные шаги.
21:43 22.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вообще любопытно программная закладочка про «инопланетян» — действует — примерно так же как «теория заговора» на Западе. Что бы низвести любую идею, достаточно сослаться на эту программную фичу прошитую в большинство черепных коробок. >
Рептилойды правят бал в нашей Солнечной системе и насаждают свои ценности среди землян. Пора уже скинуть инопланетное ярмо.И вздохнуть полной грудью.
Неужели, вы серьёзно верите во весь этот бред.
