>> О чём и речь. Тито был символом единой Югославии. Обкакали Тито, Югославия кончилась! quoted2
>
> Это было неизбежно когда всё держится на одном человеке, то вряд ли удержится. > > Как и у нас в РФ .... где всё держится на Путине...... quoted1
Не в этом дело. Любое государство держится на традициях, на легендах о отцах основателях. В большинстве случаев преемственность власти и традиция государственности не прерывалась, поэтому это и не так заметно. Но есть страны, как например Россия, где такая традиция была прервана. И вот в таких случаях при дискредитации ключевых фигур страны разваливаются очень легко, что и произошло с СССР. Такой ключевой фигурой для СССР был Сталин.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А причём тут критика? Если например человек любит свою страну, целиком поглощён делом и ему некогда выискивать её недостатки, то он уже и не патриот? Ерунда получается. quoted3
>>
>> Слепая любовь к добру не приводит. И того кто любит, и тех кого любят. quoted2
> > А причём тут слепая любовь? Мне вот интересно, а ополченцы в ВОВ что в перерыве между боями занимались критикой СССР? > Чушь! Люди пошли в ополчение потому что были патриотами, потому что любили свою родину. Всё! Остальное к делу не относится. quoted1
Ты фигню говоришь какую-то.Ополченцы в ВОВ не были тупой массой.Много из них было образованных людей,даже профессурой.И если они вслух не говорили об идиотизме многих военачальников (представителей власти СССР) которые их бросали как свиней на бесполезный убой (это было чревато штрафбатом или расстрелом на месте)-то это не значит что они об этом не думали. Слепой патриотизм-это сектантство не имеющее ничего общего с процветанием страны.Это как ИГиловцы,это как японские камикадзе..... просто люди одурманенные пропагандой преступного руководства. И сегодняшний "патриот РФ" ассоциируется с чем-то отвратительным.Типа шестерки кремлевского клана (зазомбированного или за бабло-не суть). А настоящих патриотов ваше правительство РФ пытается представить как 5-й колонной,запроданцами,экстремистами....к ак угодно не понимая при этом что они не людей дискредитируют,а само понятие патриотизма.И недалек тот час что за слова "Я-патриот" начнуть бить морду,а с людьми которые будут говорить с улыбкой "Я-агент госдепа"-будут идти пить пиво))
> Но есть страны, как например Россия, где такая традиция была прервана. quoted1
Да но тут два вопроса .... во-первых не просто прервана, а прервана НЕОДНОКРАТНО..... В 1917 и в 1991.....а можно сюда добавить и в 2003 году....
А во-вторых история США подтверждала эффективность их государственного устройства.....
От господства Великобритании отбились, с Гражданской войной справились, чудовищный кризис 1930х победили, во второй мировой победили и заняли господствующее положение в мире,в 90е выиграли холодную войну у СССР...... более 120 лет главная экономика мира.....
>> В большинстве случаев преемственность власти и традиция государственности не прерывалась, quoted2
>В СШа нет преемственности власти и традиций и что-то США не развалились за 100 лет два раза, как Россия quoted1
И с чего вы это взяли? В школах проводятся уроки о героях, отцы основатели высечены из камня, я уж не говорю о том что многие поднимают у себя на лужайке американский флаг. А как расценивать законы Маккартура о антиамериканской деятельности? В США очень серьёзно относятся к патриотической пропаганде!
>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А причём тут критика? Если например человек любит свою страну, целиком поглощён делом и ему некогда выискивать её недостатки, то он уже и не патриот? Ерунда получается. >>>
>>> Слепая любовь к добру не приводит. И того кто любит, и тех кого любят. quoted3
>> >> А причём тут слепая любовь? Мне вот интересно, а ополченцы в ВОВ что в перерыве между боями занимались критикой СССР? >> Чушь! Люди пошли в ополчение потому что были патриотами, потому что любили свою родину. Всё! Остальное к делу не относится. quoted2
> > Ты фигню говоришь какую-то.Ополченцы в ВОВ не были тупой массой. Много из них было образованных людей, даже профессурой. И если они вслух не говорили об идиотизме многих военачальников (представителей власти СССР) которые их бросали как свиней на бесполезный убой (это было чревато штрафбатом или расстрелом на месте)-то это не значит что они об этом не думали.
> Слепой патриотизм-это сектантство не имеющее ничего общего с процветанием страны. Это как ИГиловцы, это как японские камикадзе…. просто люди одурманенные пропагандой преступного руководства. > И сегодняшний «патриот РФ» ассоциируется с чем-то отвратительным. Типа шестерки кремлевского клана (зазомбированного или за бабло-не суть). > А настоящих патриотов ваше правительство РФ пытается представить как 5-й колонной, запроданцами, экстремистами….к ак угодно не понимая при этом что они не людей дискредитируют, а само понятие патриотизма. И недалек тот час что за слова «Я-патриот» начнуть бить морду, а с людьми которые будут говорить с улыбкой «Я-агент госдепа"-будут идти пить пиво)) quoted1
Это вы так считаете. А между как начал свою речь Сталин в начале войны? «Товарищи! Граждане! Братья и сестры! Бойцы нашей армии и флота!». Ни слова про социализм, он обратился ко всем! К тем кто любит свою родину, независимо от политических убеждений. И это сработало! И заодно наладил отношения с церковью. Он стал опираться именно на тот самый примитивный патриотизм, который не рассуждает сколько недостатков у родины, а просто её защищает. Вспомнили всех наших прославленных полководцев, Нахимова, Суворова, Ушакова, Кутузова (между прочим дворян и помещиков), всех. И мы победили! Вот что такое патриотизм! А вот те из бывших белогвардейцев, кто воевал на стороне немцев, как раз и обставляли свою любовь к родине всякими условиями. В войне против своей родины, войне на уничтожение!
>> Но есть страны, как например Россия, где такая традиция была прервана. quoted2
> > Да, но тут два вопроса …. во-первых не просто прервана, а прервана НЕОДНОКРАТНО…. > В 1917 и в 1991….а можно сюда добавить и в 2003 году…. > > А во-вторых история США подтверждала эффективность их государственного устройства…. > > От господства Великобритании отбились, с Гражданской войной справились, чудовищный кризис 1930х победили, во второй мировой победили и заняли господствующее положение в мире, в 90е выиграли холодную войну у СССР…… более 120 лет главная экономика мира…. >
> Так какого хрена им прерывать свои традиции? > > А у нас таких успехов нет…. quoted1
И с чего вы взяли, что у нас таких успехов нет? Из небольшой страны Московия разрослась до огромной державы, занимавшей одну шестую часть суши. Мы били все страны, которые рисковали на нас наезжать, в 1945 году разгромили сильнейшую армию мира. После тяжелейшей войны смогли создать ракетно-ядерный щит, выиграли космическую гонку у США, несколько десятилетий на равных противостояли сильнейшей и богатейшей державе мира! И вы утверждаете что у нас не было больших успехов? Да подавляющее большинство стран от любого из перечисленных достижений задрали бы нос до потолка и вписали бы их в свою историю золотыми буквами!
> А вот те из бывших белогвардейцев, кто воевал на стороне немцев, как раз и обставляли свою любовь к родине всякими условиями. В войне против своей родины, войне на уничтожение! quoted1
На самом деле не так уж и много из белогвардейцев воевало на стороне Гитлера...... гораздо больше за Гитлера воевало советских граждан.