>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Я извиняюсь, я не знал что у вас в США значение слова технолог совсем другое. quoted3
>> >> Лицо, обеспечивающее проведение технологического процесса на производстве. quoted2
>Сэр, вам дали несколько неверные данные о процессе организации производства в СССР и РФ. > > Прошу ваше руководство ознакомиться со следующим документом.
>>>>> Владимир177 >>>>> Владимир177 >>>>> >>> >>>>> >>>>> Сообщений: 7987 >>>>> Группа: Восход >>>> >>>>> Личное сообщение >>>>> 18:47 <nobr>13.10.2019</nobr> >>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Я извиняюсь, я не знал что у вас в США значение слова технолог совсем другое. >>>
>>> Лицо, обеспечивающее проведение технологического процесса на производстве. quoted3
>>Сэр, вам дали несколько неверные данные о процессе организации производства в СССР и РФ. >> >> Прошу ваше руководство ознакомиться со следующим документом. quoted2
> > И что не правильно? > > > СПЕЦИАЛИСТЫ СРЕДНЕГО УРОВНЯ КВАЛИФИКАЦИИ > 31 > > 5 > > Специалисты-техники в области науки и техники > 311 > > 8 > > Техники в области физических и технических наук > ""3111 > > 1 > > Техники в области химических и физических наук > ""3112 > > 5 > > Техники по гражданскому строительству > ""3113 > > 9 > > Техники-электрики > ""3114 > > 2 > > Техники-электроники > ""3115 > > 6 > > Техники-механики > ""3116 > > 0 > > Техники в химическом производстве > ""3117 > > 3 > > Техники в добывающей промышленности и металлургии > ""3118 >
Ковбой, русские даже не понимают о чем ты, у них технологов и техников никто не путает. А для вас специально в оксфордском словаре написали
A technologist is a person who specializes in using technology. While similar to a technician, the two are not the same. — Технолог-это человек, который специализируется на использовании технологий в то время как похож на Техника, эти два не то же самое.(извини я тебе машинный перевод дал,но думаю ты и без перевода понял)
Вы что теперь нас с этим мужиком забаните за о что мы тебя спалили?
> Глава Роструда внезапно выяснил, что стране нужны инженеры, а не юристы-парикмахеры > > Г-н Вуколов сказал: «На сегодняшний день главная (проблема) все-таки для предприятий — они не могут найти специалиста в инженерной отрасли, не могут найти именно специалиста в сфере производственного блока. Поэтому, конечно, с моей точки зрения, необходимо уделять внимание подготовке специалистам именно в сфере производства». quoted1
Я давал посты на эту тему дважды. В Рыбинске инж конструкторам ракетчикам предлагают зарплату в 20 -25 тыщ на уникальный НПО Сатурн, а в соседнем обьяве таксисту таджику готовы платить 50 70 тыщ. Понятно сразу, почему ракеты падают. Наверное в НПО Сатурне малограмотные таджики из аулов работают. Грамотные в такси пошли или на стройку бетон месить.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Платить людям надо. > А то они хотят за 20 тыс инженеров иметь, как таджиков на даче своей. quoted1
Сейчас проблема уже перешла на другой уровень. Даже если дать зарплату в 200 тысяч, то инженеров-то нет. У подавляющего большинства выпускников ВУЗов есть (купленные в рассрочку) дипломы, но нет образования. У них каждая сессия/курсовая были проплачены. Причём такая практика ещё в школе начинается. Какие из них инженеры? Считанные единицы выпускников, которые действительно учились, легко находят себе работу на Западе. Простым повышением зарплат уже ничего не исправишь…
>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Я извиняюсь, я не знал что у вас в США значение слова технолог совсем другое. quoted3
>>
>> Лицо, обеспечивающее проведение технологического процесса на производстве. quoted2
>в сша действителъно немного иначе с этим… > таких инженеров технологов как были в ссср, в сша я не видел. > подобные специалисты и не нужны особо. quoted1
>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Я извиняюсь, я не знал что у вас в США значение слова технолог совсем другое. quoted3
>>
>> Лицо, обеспечивающее проведение технологического процесса на производстве. quoted2
>в сша действителъно немного иначе с этим… > таких инженеров технологов как были в ссср, в сша я не видел. > подобные специалисты и не нужны особо. quoted1
Я лично не очень понимаю работу пищевого производства без ответственного технолога. Технолог в цеху это то же же что и главный инженере всего завода. Вы капусту заквасили, а брожение не пошло, технолог должен знать почему, и пойдет ли еще, или надо спасать продукцию. Он несет ответственность за процесс и результат. Можно конечно на начальника цеха возложить ответственность, но у него и своих проблем хватает. Можно приглашать эксперта по технологии из консалтинговой компании, но им на ваши проблемы наплевать, и если завтра вы повезете капусту на свалку, они нового клиента найдут. Тем более что сегодня вы квасите капусту, завтра арбузы, после завтра солите, огурцы, помидоры и человек все это должен знать. А чего не знает открыть книжку и разобраться. Даже на таком простом производстве как квашение капусты не подпускали технологами людей из техникума, их ставили мастером, а любой начальник цеха хотел иметь технолога который разбирается в технологии лучше чем сам начальник.
А что говорить о химическом производстве или нефтепеработке, где у вас просто цех на воздух может взлететь ввиду небольшого нарушения технологии. У вас в любом случае там должен быть инженер, который за это отвечает.
Можете конечно взвалить все на начальника цеха, но он должен быть тогда просто супермэном.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Платить людям надо. >> А то они хотят за 20 тыс инженеров иметь, как таджиков на даче своей. quoted2
>
> Сейчас проблема уже перешла на другой уровень. Даже если дать зарплату в 200 тысяч, то инженеров-то нет. У подавляющего большинства выпускников ВУЗов есть (купленные в рассрочку) дипломы, но нет образования. У них каждая сессия/курсовая были проплачены. Причём такая практика ещё в школе начинается. Какие из них инженеры? > Считанные единицы выпускников, которые действительно учились, легко находят себе работу на Западе. > Простым повышением зарплат уже ничего не исправишь… quoted1
Как не исправишь. Прийдется опять немецких инженеров выписывать, а они потребуют больших зарплат.
>> Сейчас проблема уже перешла на другой уровень. Даже если дать зарплату в 200 тысяч, то инженеров-то нет. У подавляющего большинства выпускников ВУЗов есть (купленные в рассрочку) дипломы, но нет образования. У них каждая сессия/курсовая были проплачены. Причём такая практика ещё в школе начинается. Какие из них инженеры?
>> Считанные единицы выпускников, которые действительно учились, легко находят себе работу на Западе. >> Простым повышением зарплат уже ничего не исправишь… quoted2
> > Как не исправишь. Прийдется опять немецких инженеров выписывать, а они потребуют больших зарплат. quoted1
Во время индустриализации западные инженеры (за немалые деньги) построили советскую тяжёлую промышленность. Потом — после войны — химическую. Потом изрядно расширили автомобилестроение… Несмотря на всё это, экономика СССР рухнула. И нашему СССР-2 иностранные инженеры не помогут. Потому что дело не в инженерах, а в социалистической (государственной) экономике.
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Платить людям надо. >>>> А то они хотят за 20 тыс инженеров иметь, как таджиков на даче своей. >>> quoted3
>>
>>> Сейчас проблема уже перешла на другой уровень. Даже если дать зарплату в 200 тысяч, то инженеров-то нет. У подавляющего большинства выпускников ВУЗов есть (купленные в рассрочку) дипломы, но нет образования. У них каждая сессия/курсовая были проплачены. Причём такая практика ещё в школе начинается. Какие из них инженеры?
>>> Считанные единицы выпускников, которые действительно учились, легко находят себе работу на Западе. >>> Простым повышением зарплат уже ничего не исправишь… quoted3
>>
>> Как не исправишь. Прийдется опять немецких инженеров выписывать, а они потребуют больших зарплат. quoted2
> > Во время индустриализации западные инженеры (за немалые деньги) построили советскую тяжёлую промышленность. Потом — после войны — химическую. Потом изрядно расширили автомобилестроение… > Несмотря на всё это, экономика СССР рухнула. И нашему СССР-2 иностранные инженеры не помогут. Потому что дело не в инженерах, а в социалистической (государственной) экономике. quoted1
Так у вас вроде как уже капитализм 30 лет? А инженеров не стало?Или вы и при капитализме ничего не можете построить. Тогда на этот случай есть хорошая пословица - не можешь срать не мучай жопу.Так бы и жили бы себе тихо при социализме и не пугали бы весь мир ужасами российского капитализма.