>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Для того, чтобы перераспределять, нужно сначала произвести. Социальные гарантии есть и у нас, как и были в СССР, только там перераспределять было по большому счёту нечего. Как и у нас сейчас. Именно поэтому уровень жизни у нас всегда сильно отставал от них >>> Все эти данные, однозначно показывающие превосходство социалистическлй системы, имеются в свободном доступе в интернете, но антисоветчики, естественно, стараются их не замечать. quoted3
>>Так дайте ссылки на эти данные и будем их анализировать. После того, как убедимся в их достоверности. А то сейчас много всякой карамурзятины развелось… quoted2
>
> СССР находился на первом месте в мире по производству почти всех видов продукции базовых отраслей промышленности[31]: нефти, стали, чугуна, металлорежущих станков, тепловозов, электровозов, тракторов, сборных железобетонных конструкций, железной руды, кокса, холодильников, шерстяных тканей, кожаной обуви, сливочного масла, добыче природного газа, производству минеральных удобрений, пиломатериалов, реакторного урана (50% мирового производства), железнодорожному грузо- и пассажирообороту, производству многих видов военной техники, валовому сбору картофеля, сахарной свёклы; на втором месте в мире по улову рыбы и добыче других морепродуктов, поголовью овец, поголовью свиней, производству электроэнергии, добыче золота, производству цемента, добыче угля, общей длине железных дорог, автомобильному грузообороту, воздушному грузо- и пассажирообороту[32][33]. > > Данные по потреблению. найдете сами? quoted1
Почти вся промышленность СССР была не конкурентноспособна по сравнения с иностранными компаниями.
> > Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нифига! По опросам обратно в социализм хотят 80%жителей бывшей ГДР, и даже 70% западных немцев хотят жить при социализме. А более менее сносные условия жизни для большинства там -элементы социалистических завоеваний, которые постепенно сворачиваются после того, как по слабоумию был уничтожен социалистический блок. Еще несколько лет назад в Германии были миллионные акции протеста против наглеющих капиталистов, так протестующих из водометов разгоняли и ничего они не добились. Не стало СССР, и скотобуржуи не боятся ничего!
> > Угу, только в социализм они хотят не в тот, который у вас был — с железным занавесом, партийной диктатурой и вечным дефицитом половины всего. > А в свой, немецкий. quoted1
И вы даже не хотите спросить у него, что это за опрос, по какой ссылке можно ознакомиться с соответствующей публикацией и т. д. 70% западных немцев хотят жить при социализме? И это после того, как во время объединения у каждого бюргера была возможность убедиться в том, насколько беднее и бесправнее жили «осси»?
>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Для того, чтобы перераспределять, нужно сначала произвести. Социальные гарантии есть и у нас, как и были в СССР, только там перераспределять было по большому счёту нечего. Как и у нас сейчас. Именно поэтому уровень жизни у нас всегда сильно отставал от них >>>> Все эти данные, однозначно показывающие превосходство социалистическлй системы, имеются в свободном доступе в интернете, но антисоветчики, естественно, стараются их не замечать. >>> Так дайте ссылки на эти данные и будем их анализировать. После того, как убедимся в их достоверности. А то сейчас много всякой карамурзятины развелось… quoted3
>> СССР находился на первом месте в мире по производству почти всех видов продукции базовых отраслей промышленности[31]: нефти, стали, чугуна, металлорежущих станков, тепловозов, электровозов, тракторов, сборных железобетонных конструкций, железной руды, кокса, холодильников, шерстяных тканей, кожаной обуви, сливочного масла, добыче природного газа, производству минеральных удобрений, пиломатериалов, реакторного урана (50% мирового производства), железнодорожному грузо- и пассажирообороту, производству многих видов военной техники, валовому сбору картофеля, сахарной свёклы; на втором месте в мире по улову рыбы и добыче других морепродуктов, поголовью овец, поголовью свиней, производству электроэнергии, добыче золота, производству цемента, добыче угля, общей длине железных дорог, автомобильному грузообороту, воздушному грузо- и пассажирообороту[32][33].
>> >> Данные по потреблению. найдете сами? quoted2
> > Почти вся промышленность СССР была не конкурентноспособна. quoted1
садовник1 (садовник1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Почти вся промышленность СССР была не конкурентноспособна.
>> Из чего следует это ваше оценочное суждение? quoted2
> > Из того, что почти все компании времен СССР за 30 лет стали банкротами. quoted1
Банкротами они стали ввиду неэффективности капиталистического управления. В противном случае они были бы реконструированы.
> Конкуренция уничтожила не конкурентноспособные компании совка. quoted1
Правильно, что при социализме работало эффективно оказалось неэффективно при капитализме.
>>> Производили никому не нужные тазики.
>> Если бы они были ненужные, на них бы никто не ездил. quoted2
> > /Пока выбора у потребителя не было покупали тазики, появился выбор покупают иностранные товары и услуги. quoted1
Выбор был было полно автозаводов.
>>> И вся промышленность работала на ВПК СССР.
>> Что и масло сливочное тоже для ВПК производили? На нем видимо ракеты летали. quoted2
> > У минобороны СССР был план как использовать в случае войны все предприятия совка. quoted1
А что в этом плохого? Либерде лучше чтобы страна не была в мобилизационной готовности чтобы опять их европейские партнеры 30 млн перебили? Во для них радость!
>> Да в СССР хлеб свежий покупали и свиней кормили, квартиры бесплатно давали. > > И жили бедно. quoted1
Жили в достатке причем все, по мусорникам еду не искали.
> Стояли за элементарными товарами как, например, туалетная бумага унижаясь в огромной очереди. quoted1
Это те кто не умели задницу мыть стоял в очереди за туалетной бумагой.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я уже писал про восьмичасовой рабочий день. Его начали вводить ещё до 1917 года. >> А граждане западных капстран прекрасно знали о том, что по сравнению с ними советские граждане живут в нищете quoted2
>Да, на одном предприятии Форда, на конвейере больше и не протянешь. quoted1
Было 9 часов, никто в обморок не падал. Форд сам сделал 8. И зарплату в два раза поднял.
> И, кстати, по каким -это параметрам советские граждане по сравнению с западными жили в нищете? quoted1
По любым параметрам потребления. Сами выберите 5 или 10 (или сколько хотите) таких параметров и сравните.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я уже писал про восьмичасовой рабочий день. Его начали вводить ещё до 1917 года. >>> А граждане западных капстран прекрасно знали о том, что по сравнению с ними советские граждане живут в нищете quoted3
>>Да, на одном предприятии Форда, на конвейере больше и не протянешь. quoted2
>Было 9 часов, никто в обморок не падал. Форд сам сделал 8. И зарплату в два раза поднял.
>> И, кстати, по каким -это параметрам советские граждане по сравнению с западными жили в нищете? quoted2
>По любым параметрам потребления. Сами выберите 5 или 10 (или сколько хотите) таких параметров и сравните. quoted1
Потребление масла и молока сравни с США пожалуйста.
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нифига! По опросам обратно в социализм хотят 80%жителей бывшей ГДР, и даже 70% западных немцев хотят жить при социализме. А более менее сносные условия жизни для большинства там -элементы социалистических завоеваний, которые постепенно сворачиваются после того, как по слабоумию был уничтожен социалистический блок. Еще несколько лет назад в Германии были миллионные акции протеста против наглеющих капиталистов, так протестующих из водометов разгоняли и ничего они не добились. Не стало СССР, и скотобуржуи не боятся ничего!
>> Угу, только в социализм они хотят не в тот, который у вас был — с железным занавесом, партийной диктатурой и вечным дефицитом половины всего. >> А в свой, немецкий. quoted2
> > И вы даже не хотите спросить у него, что это за опрос, по какой ссылке можно ознакомиться с соответствующей публикацией <nobr>и т. д.</nobr> 70% западных немцев хотят жить при социализме? И это после того, как во время объединения у каждого бюргера была возможность убедиться в том, насколько беднее и бесправнее жили «осси»? quoted1
Какое там беднее ,в ГДР вообще был коммунизм. По достижению совершенолетия через два года давали хату отдельную,комуналка мизерная. Машины копейки стоили, как у нас мотоциклы. Бурмастер мог за две-три зарплаты машину купить. интерсно, Что их буровики бутылку с пивом во время работы не выпускали,отсавляли на минутку если мешала.
Там было вполне достаточно верно служить своему хозяину. И пофигу на других людей. Как и в СССР — верен партии и безупречно колеблешься вместе с её генеральной линией, будешь «в шоколаде» (правда, по сравнению с загнивающим Западом этот шоколад оказавался сладкой плиткой «Пальма», если кто помнит).
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Суть капитализма в том, что там можно легально заработать только удовлетворяя рыночный спрос, <nobr>т. е.</nobr> потребности других людей quoted3
>>А это суть и феодализма, и рабовладения. quoted2
> > Там было вполне достаточно верно служить своему хозяину. И пофигу на других людей. Как и в СССР — верен партии и безупречно колеблешься вместе с её генеральной линией, будешь «в шоколаде» (правда, по сравнению с загнивающим Западом этот шоколад оказавался сладкой плиткой «Пальма», если кто помнит). quoted1
Шоколад в СССР делался с маслом какао, а теперь с пальмовым. Капитализм это эрзац в красивой упаковке для лоха,убежденного что именно то говно которое ему втюхнули и есть то что ему требуется.
> садовник1 (садовник1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Почти вся промышленность СССР была не конкурентноспособна.
>>> Из чего следует это ваше оценочное суждение? quoted3
>> >> Из того, что почти все компании времен СССР за 30 лет стали банкротами. quoted2
>Банкротами они стали ввиду неэффективности капиталистического управления. В противном случае они были бы реконструированы. quoted1
Капитализм это эффективная модель. При такой модели финансовые риски несут бизнесмены и предприниматели.
А при социализме финансовые риски несет государство.
Государство это делать эффективно не умеет.
>> Конкуренция уничтожила не конкурентноспособные компании совка. > Правильно, что при социализме работало эффективно оказалось неэффективно при капитализме. quoted1
Выпускали не качественную и дорогую продукции.
Естественно что они сразу разорились при рыночной экономики.
>> /Пока выбора у потребителя не было покупали тазики, появился выбор покупают иностранные товары и услуги. > Выбор был было полно автозаводов quoted1
И все они выпускали тазики… .
>>>> И вся промышленность работала на ВПК СССР.
>>> Что и масло сливочное тоже для ВПК производили? На нем видимо ракеты летали. >> >> У минобороны СССР был план как использовать в случае войны все предприятия совка. quoted2
>А что в этом плохого? Либерде лучше чтобы страна не была в мобилизационной готовности чтобы опять их европейские партнеры 30 млн перебили? Во для них радость! quoted1
Плохо то, что предприятия несли дополнительные издержки из-за реализации не коммерческих запросов Минобороны СССР.
>>> Да в СССР хлеб свежий покупали и свиней кормили, квартиры бесплатно давали.
>Жили в достатке причем все, по мусорникам еду не искали. quoted1
Всю страну ограбили и сделали бедными.
А в капиталистической Германии живут в хорошем достатке.
Потому что подлые коммуняки получили по рукам там.
>> Стояли за элементарными товарами как, например, туалетная бумага унижаясь в огромной очереди. > > Это те кто не умели задницу мыть стоял в очереди за туалетной бумагой. quoted1
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правильно, потому что в послесталинский период советский социализм испоганили некомпетентные чудаки, но за 70% населения России предпочли бы даже тот застойный советский социализм нынешнему капитализму quoted1
Советский социализм испоганили на самом старте, когда отрезали от него слово «советский», убрав власть Советов в угоду партийной бюрократии.
>>>>> Почти вся промышленность СССР была не конкурентноспособна.
>>>> Из чего следует это ваше оценочное суждение?
>>> >>> Из того, что почти все компании времен СССР за 30 лет стали банкротами. quoted3
>>Банкротами они стали ввиду неэффективности капиталистического управления. В противном случае они были бы реконструированы. quoted2
> > Капитализм это эффективная модель. При такой модели финансовые риски несут бизнесмены и предприниматели. quoted1
Да!!! А посему тогда в безработные идут работяги. Мног ты видел разорившихся бизнесменов на мусорниках?
> А при социализме финансовые риски несет государство. quoted1
Правильно поэтому государство может вкладывать средства в рисковые высотехнологичные проекты.
> Государство это делать эффективно не имеет. quoted1
Это из чего следует? Или это догмат капитализма.
>>> Конкуренция уничтожила не конкурентноспособные компании совка.
>> Правильно, что при социализме работало эффективно оказалось неэффективно при капитализме. quoted2
> > Выпускали не качественную и дорогую продукции. quoted1
Как это некачественную, если в масле не было пальмового масла, а творог был негорючий, белье было из натуральных тканей и не расползалось после первой стирки.
> Естественно что они сразу разорились при рыночной экономики. quoted1
Они разорились потому что не умели выпускать фальсификат.
>>> /Пока выбора у потребителя не было покупали тазики, появился выбор покупают иностранные товары и услуги.
Удовлетворяли потребности. Что потребитель требовал то и выпускали.
>>>>> И вся промышленность работала на ВПК СССР.
>>>> Что и масло сливочное тоже для ВПК производили? На нем видимо ракеты летали.
>>> >>> У минобороны СССР был план как использовать в случае войны все предприятия совка. quoted3
>>А что в этом плохого? Либерде лучше чтобы страна не была в мобилизационной готовности чтобы опять их европейские партнеры 30 млн перебили? Во для них радость! quoted2
> > Плохо то, что предприятия несли дополнительные издержки из-за реализации не коммерческих запросов Минобороны СССР. quoted1
Требование национальной безопасности потребность советских людей.
>>>> Да в СССР хлеб свежий покупали и свиней кормили, квартиры бесплатно давали.