Так всему виной капитализм или всё-таки государство?
17:20 05.10.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> садовник1 (садовник1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человечеством руководит Нибиру и Бог Атон.
> > Все берут, и Антон тоже?
Ну всё! резко понабежали оффтопить! не нравится тема так и скажите — зачем же её уродовать?
Вот с чего началось про инопланетян.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> садовник1 (садовник1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi)
>>> Ссылка на неких инопланетян — только уводит от сути. >>>
>> А все решают Боги Инопланетяне.
>Каждым муравейником отдельный инопланетянин руководит? немедленно реагируя на каждую пойманную бабочку или обнаруженный кусочек сахара!
17:25 05.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> про инопланетян.
21:59 05.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> эгрегор
Эгрегор - это плод коллективного сознания, который существует за счёт энергетики умов, прибегающих к его «телу» с целью приобщиться к высокому. Если внезапно все умы разом перестанут поддерживать какой-то из эгрегоров, то такой прекратит своё существование навсегда. Государство — это универсалия. Она отличается от эгрегора тем, что существует независимо от человеческого сознания.
22:57 05.10.2019
01:11 06.10.2019
Лимонад (Лимонад) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> эгрегор
>Эгрегор — это плод коллективного сознания, который существует за счёт энергетики умов, прибегающих к его «телу» с целью приобщиться к высокому. > Если внезапно все умы разом перестанут поддерживать какой-то из эгрегоров, то такой прекратит своё существование навсегда. > Государство — это универсалия. Она отличается от эгрегора тем, что существует независимо от человеческого сознания.
Эгрегор — это программа. Откуда известно что государство существует независимо от человеческого сознания? в соседней моей теме выявилось, что люди просто желают видеть государство в виде некомпетентных чиновников на которых всё можно свалить.
Проеденные молью догматы — надо передоказывать прежде чем выставлять на обозрение. (Они были хороши для 19−20 веков когда люди в массе своей ничего не знали о программах). Например в шахматах люди давно смирились с тем, что программа искусственного интеллекта умнее. А ведь это только тот уровень который нам разрешен к показу. Что если программа управляющая государством обладает уровнем 30 века (то есть опережает все человеческие достижения минимум на тысячу лет)?
02:33 06.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Например в шахматах люди давно смирились с тем, что программа искусственного интеллекта умнее.
Не «умнее» — а «быстрее перебирает все возможные варианты». Человек практически постоянно действует в условиях, когда искусственному интеллекту банально «не хватает информации для принятия решения». Пример: в шахматы AI играет — но вот даже «компьютер-вагоновожатый» (водитель трамвая, где выбор действий всего лишь «двигаться вперёд» и «остановиться»!) пока ещё не создан.
> А ведь это только тот уровень который нам разрешен к показу. Что если программа управляющая государством обладает уровнем 30 века (то есть опережает все человеческие достижения минимум на тысячу лет)?
«Ха-ха» три раза! Загвоздка вовсе не в «программе, управляющей государством» — такая программа давным-давно уже составлена и протестирована. Загвоздка в «эффекторах» (исполнительных устройствах) для исполнения данной программы! Грубо говоря: мозги хорошие давно уже есть в наличии — но вот ручки-ножки-печёнки-селезёнки-глазки-ушк и работают на редкость коряво. А если заменить людей-исполнителей на механизмы-исполнители — то нaxpeна тогда люди вообще нужны будут?
03:12 06.10.2019
⍟ GenDOS (bumeroid), здравая пословица! И когда же укры начнут репрессии среди правящего класса — капиталистов?
03:50 06.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Эгрегор — это программа. Откуда известно что государство существует независимо от человеческого сознания? в соседней моей теме выявилось, что люди просто желают видеть государство в виде некомпетентных чиновников на которых всё можно свалить. > > Проеденные молью догматы — надо передоказывать прежде чем выставлять на обозрение. (Они были хороши для 19−20 веков когда люди в массе своей ничего не знали о программах). Например в шахматах люди давно смирились с тем, что программа искусственного интеллекта умнее. А ведь это только тот уровень который нам разрешен к показу. Что если программа управляющая государством обладает уровнем 30 века (то есть опережает все человеческие достижения минимум на тысячу лет)?
Эгрегор — не программа. Это больше похоже на массовую истерию в узком диапазоне. Можно говорить, что она тоже запрограммирована. Но это те же программисты, которые пишут законы эволюции.
Государство — это однозначно чиновничий аппарат плюс ещё много всего; и в то же время государство может существовать без чиновничьего аппарата. Почему государство — универсалия, так это потому что от государства можно отделить все его составляющие по очереди, и, когда ни одной не останется это всё ещё будет государство. Отрежь чиновников, полицию, власть, граждан от государства и получишь государство. Потому что государство — это ценность, а не изобретение. Понятно, что такое ценности? Есть высшие принципы добра, справедливости, любви, надежды, веры. А есть вещи пониже рангом, вроде государства, человека, машины, дома, семьи. Эти вещи нужно рассмотреть не как материальные предметы, а как идеи, желания, стремления, и определяющие факторы жизненных приоритетов.
Надеюсь, что я не внёс ещё большую неясность в предмет, который сам не очень понимаю.
10:24 06.10.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> ⍟ GenDOS (bumeroid), здравая пословица! И когда же укры начнут репрессии среди правящего класса — капиталистов?
никогда. мы не против богатых. мы против тех, кто не сможет обосновать и подтвердить законность своего обогащения. вот если таких не начнут привлекать к ответу — замайданю!
14:44 06.10.2019
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> никогда. > мы не против богатых
Тогда ваша лестница навсегда останется грязной.
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> мы против тех, кто не сможет обосновать и подтвердить законность своего обогащения.
«Иди ты на…» — вам вполне достаточное подтверждение? Других не будет.
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> вот если таких не начнут привлекать к ответу — замайданю!
Дык, который год уже. Выхлоп где?
14:52 06.10.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Например в шахматах люди давно смирились с тем, что программа искусственного интеллекта умнее.
> Не «умнее» — а «быстрее перебирает все возможные варианты». > Человек практически постоянно действует в условиях, когда искусственному интеллекту банально «не хватает информации для принятия решения». > Пример: в шахматы AI играет — но вот даже «компьютер-вагоновожатый» (водитель трамвая, где выбор действий всего лишь «двигаться вперёд» и «остановиться»!) пока ещё не создан.
Вы видимо не имели случая ощутить игру искусственного интеллекта AlphaZero совсем недавно допущенной в наш обычный мир. Там речь уже не о переборе вариантов, а о самообучении и само-разработке выгодных стратегий от партии к партии. Наверное если бы программы действительно изобретали люди, а не спускались они в наш мир после разрешения, то всё бы ограничилось перебором вариантов. Но всё сложнее — есть бездонный источник с технологиями уровня любого мыслимого века (хоть 30-го хоть 50-го) дело только за разрешениями…
15:21 06.10.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что если программа управляющая государством обладает уровнем 30 века (то есть опережает все человеческие достижения минимум на тысячу лет)?
>"Ха-ха" три раза! > Загвоздка вовсе не в «программе, управляющей государством» — такая программа давным-давно уже составлена и протестирована.
Я речь виду не о программах писанных людьми. «Программа государство» с белковыми чиновниками написана не людьми.
Прошу на инопланетян не ссылаться, так как невозможно поверить, что каждым муравейником управляют инопланетяне, речь об основе мира — она в своей основе материальная или программная? (программный не равно философскому понятию «человеческое сознание»).
18:53 06.10.2019
Лимонад (Лимонад) писал (а) в ответ на :
> Эгрегор — не программа. Это больше похоже на массовую истерию в узком диапазоне. Можно говорить, что она тоже запрограммирована. Но это те же программисты, которые пишут законы эволюции.
Понятие эгрегора действительно ещё не устоялось. Много школ полагает, что у каждого события или предмета есть свой эгрегор, и они рассматривают его как программу. Раз по поводу эгрегора выявилось несовпадение взглядов, предлагаю его не использовать, а использовать понятие программы искусственного интеллекта управляющего государством (и не только им)
При этом люди не создавали эту программу, а уровень её интеллекта соответствует, уровню до которого человечество своим ходом добралось бы спустя тысячелетия (если и миллионо-летия). Если всю природу и все совместимости природных форм просчитывает такая программа искусственного интеллекта в реальном времени! то мы отстали от неё навсегда...
19:10 06.10.2019
садовник1 (садовник1) писал (а) в ответ на :
> В этой Вселенной есть конституция, в которой сказано что политическая власть во Вселенной принадлежит Богам Звезд.
Если отвлечься на инопланетян - то есть мнение что им не нужна конституция раз они управляющий контур в виде клеток и ДНК придумали. Зачем что-то диктовать, когда можно сделать что бы исполнения твоего желания захотело любое существо в галактике!
Но нам бы их заботы! у нас проблема с пониманием на нашем земном уровне. Люди верят что политики не роли играют, а чем-то руководят В то время как любой более-менее высокий руководитель 90% рабочего времени проводит за надуванием щёк. (Нуднейшее поддержание статуса).
Наверное проблема в том, что большинство пишущих здесь никогда руководителями чего-то крупного не были. А то бы знали как руководитель банка отпахав рабочий день и истратив массу нервов, вынужден ночами гонять служебную машину с охраной по резиденциям любовниц для положительной оценки в коллективе успешности фирмы и её главы.
22:17 06.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Много школ полагает, что у каждого события или предмета есть свой эгрегор, и они рассматривают его как программу.
Я про серьёзные эгрегоры, которые отвлекают на себя энергопотоки, а не про эгрегор корейской морковки. С эгрегором корейской морковки бороться не нужно, а если кто-то вам скажет что нужно, то шлите его на три буквы.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> программы искусственного интеллекта управляющего государством
Ни в коем случае не следует использовать такую тяжёлую и грубую словесную конструкцию, но вы же будете, я полагаю, несмотря на моё предупреждение, и поэтому вам предстоит самостоятельно познать причины моего неодобрения и следствия вашего упрямства.
В то время как любой более-менее высокий руководитель 90% рабочего времени проводит за надуванием щёк. (Нуднейшее поддержание статуса). 
