> Простите, но чиновничья номенклатура назначавшая в миллиардеры это и есть государство! это управляющий контур государства — согласно общепринятой теории (Я его оспариваю, и настаиваю на программах) quoted1
Верно. Государство — машина для подавления одним классом других. Дело за малым: признать советскую бюрократию классом, как мы признаём сейчас крупный капитал.
> Вообще принцип такой же как и замена зажигателей уличных газовых фонарей на «ничего». > > Типа отпала надобность в государстве белковых чиновников и должностных лиц. Меняем их на «ничего». Всё воооон! Программы управления социумом оставляем, но относимся к ним уже как к программам, а не как к людям с недостатками. quoted1
Лабуда ни о чем полная и окончательная…. Ранее твои темы хотя бы имели ну хоть какую то осмысленность.
> Тема утверждает что у государства практически никогда не было руководящих людей. Только в краткий период после революции и до перехвата власти не белковыми программами. Чиновники же просто паразиты получающие опыт паразитирования —программа всем гражданам дает испытать опыт который они готовы принять. > > Я не могу себе представить как небелковая программа станет имущим классом quoted1
Господи, да где же вы этого бреда набрались? Дайте ссылку — самому уже интересно…. Какие к чёрту «небелковые программы»? Путиных, Трампов, прочих государевых людей, т. е. людей которые и олицетворяют государство как механизм, назначает и приводит на соответствующие должности — класс. И этот правящий класс в самом деле, без всякой натяжки, и создает мир, государство, законы государства, внедряет идеологию — исходя из своих классовых интересов. Точно так же, как мир предшествовавшей эпохи создавался правящим классом феодалов, а вовсе не какой то «небелковой структурой».
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Простите, но чиновничья номенклатура назначавшая в миллиардеры это и есть государство! это управляющий контур государства — согласно общепринятой теории (Я его оспариваю, и настаиваю на программах) quoted2
> > Верно. Государство — машина для подавления одним классом других. Дело за малым: признать советскую бюрократию классом, как мы признаём сейчас крупный капитал. quoted1
Это шаг в правильном направлении признать за государством и его представителями машину первичного подавления — которая создаёт пирамиду разнообразного подавления и диктата на других нижних уровнях. (Бизнес, армия, школа итп)
Если так проще для понимания, то можно ограничится этим и не задаваться вопросами кто выучил всему этому чиновничий аппарат? (особенно в СССР)
---------------------------------------- --
На самом деле доходит до смешного! — мы отказываем государству и в компетентности, и в способности создавать разумное, но "систему проблем своим подданным" оно строит с абсолютной компетентностью и при любых своих состояниях. Проще говоря, мы отчего то считаем, что почти невозможно построить работающий стадион для развлечений, но тюрьма строится сама — поскольку нет ничего проще! Может пора признать что у государства с компетентностью и слаженностью работы — всё в порядке, но задачи у небелкового контура управления стоят другие — нежели наше удобство и блажь?! . Стоит задуматься над бессмертной фразой Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда" надо только понимать, что это "как всегда" просто идеально! и неотвратимо, и построено без единой ошибки, И разумеется выстроено вне желания людей-чиновников имеющих свои жалкие планы.
Черномырдин дал нам великую истину о настоящем устройстве и небелковом управлении государством.
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тема утверждает что у государства практически никогда не было руководящих людей. Только в краткий период после революции и до перехвата власти не белковыми программами. Чиновники же просто паразиты получающие опыт паразитирования —программа всем гражданам дает испытать опыт который они готовы принять. >> >> Я не могу себе представить как небелковая программа станет имущим классом quoted2
> Господи, да где же вы этого бреда набрались? Дайте ссылку — самому уже интересно…. quoted1
Увы, но я первоисточник… Я нигде не встречал таких обобщений и выводов. А по отдельности, то Вернадский признает наличие «Ноосферы», то военные начинают делать доклады о эгрегорах…
Не советую смотреть — там масса ошибок — просто для примера что ищут все и с разных сторон. Нельзя уже не замечать, что человечеству меняют религию, и обрабатывают новое поколение по другому — через индустрию фильмов и моды. Это «классом» не объяснить. Тут идея на столетия прослеживается.
Впрочем, можно двигаться к пониманию медленно. Сначала расширить понятия «класса» до самоорганизующихся шаблонов по которым он действует, и признать за ним обладание коллективным мозгом с расширенными возможностями… и выводить этот «класс» в первую очередь из класса чиновничьего аппарата государства — который есть всегда — даже когда нет капиталистов.
====================
А уж потом можно задаться и более сложными вопросами, о безукоризненной работе этого класса когда дело касается "плана создания проблем подданным"
Вот посмотрите кто еще позиционирует себя как участника управляющего контура любого государства! Хотя о небелковых программах он даже не заикнулся…
Не вздумайте только верить ему на 100% ! но крупицы истины можно утянуть и отсюда.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лабуда ни о чем полная и окончательная…. Ранее твои темы хотя бы имели ну хоть какую то осмысленность. quoted1
В ваших устах звучит как комплимент! не хотел бы я оставаться на уровне сходу понятном всем… А между тем, 7 страниц обсуждений, 8 плюсов у темы, (а у меня тут сторонников почти нет). Факты вещь упрямая…
Может Вам самой немного подтянутся? а то ведь можно опоздать навсегда…
> А вот любопытно — а сколько форумчан выскажутся за упразднение государства — в привычной нам форме (капитализм, клерикализм, социализм)? > > За упразднение капитализма — всегда толпы набегут! потому против него разрешено быть, а вот как насчёт государства? заодно и оценим где прикормлено… quoted1
Отвечаю на свой вопрос — за 7 страниц темы НИКТО! не смотря на самые бесспорные доводы не заикнулся о вине государства, и его причастности.
Об этом стоит задуматься — небелковые программы не только государством управляют, но и людьми. Одна такая программа как Политфорум чего стоит! в ней постоянно отвлекается внимание от сути на политическую борьбу которой нет и которая сымитирована.
Каждый человек по сути биоробот с внешним управлением. И разумеется он будет отрицать то, что он отрицать запрограммирован.
Вот что управляет государством, а не люди-чиновники или люди-должностные лица. Самое интересное, что в отношении муравейника или улья, учение о программах (эгрегорах) принимается сразу и полностью, как только речь о государстве, то принимается в штыки. Потому что есть и "эгрегор неприятия этой мысли"
Не каждый способен вступить с ним в борьбу внутри себя,
А государство — не эгрегор. Вот Родина — это да. Разница в том, что эгрегор - это творение объединённого сознания, а государство - это надрациональная структура, самосуществующая. Государство существует на основании существования других государств, его границы определяются границами других.
> А государство — не эгрегор. Вот Родина — это да. quoted1
Как же так? муравейник однозначно эгрегор и управляющие сервера с программой искусственного интеллекта, получается что муравейник представляет собой Родину, но не микро-государство со всеми его правилами и структурами?! Так что ли?
Нет уж! давайте масштабировать объекты как положено. И муравейник и государство — это программа к созданию которой ни один муравей не имеет отношения (даже если его зовут Путин!) мы можем констатировать, что в этом мире существуют программы не требующие компьютера (программа выполняется в программе)
И мы ничего не знаем о таковых программах — ни одному учёному не пришла в голову мысль попробовать экранировать сверху муравейник и посмотреть на поведение муравьёв без поступления информации от программы. А может и пришла такая мысль, но программа сразу дала по рукам.
Вот в таком государстве мы на планете живём. Мы НИЧЕГО не знаем о том, как оно на самом деле управляется, и где программа искусственного интеллекта обрабатывается, Может действительно облачные вычисления в прямом смысле? Всё что мы знаем о управлении государством — услужливо подсунуто нам программой — через уста чиновников которыми она всецело управляет.
Муравей который берётся рассуждать о том, что в какой то центр управления муравейником надо наконец выбрать достойных муравьёв — просто идиот.