Так всему виной капитализм или всё-таки государство?
14:38 02.10.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Ну. и что же именно уже вместо государства еще лучше придумали?
антинародную хунту клики клептократов, ну типа гос-во с разным хайлом, работяге рыло свиное, жулью лыба до ушей
14:50 02.10.2019
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм лишь инструмент в руках государства любой социальной направленности.
>shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм это ширма за которой прячут государство.
> Поменяй местами в репликах «Капитализм» и «Государство» и будешь прав, ибо государство есть ширма и инструмент в руках международного капитала.
Не вижу причины менять! мировая система социализма и освобожденных от колониализма развивающихся стран — сами сгенерировали капитализм. Планета вернулась в капитализм не под давлением капиталистов, а под давлением своего государства!
нельзя игнорировать такой факт, что планета в 1960-х стала в целом некапиталистической, но всё равно, все как один выбрали капитализм
Так что государство первично, а его опции (капитализм, социализм, клерикализм) — вторичны.
14:55 02.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Государство не управляется людьми. Ни чиновниками,
> > Чиновниками и управляется.
Это требует доказательств — иначе голословно.
Для начала объясните повышение пенсионного возраста на фоне правительственных идей сокращения рабочей недели. Это им подсказали… мягко говоря…
Так что стоит поискать настоящий не белковый контур управления государством…
15:00 02.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Не вижу причины менять!
Причинно-следственная связь сильно хромает... ну, у каждого свое мнение..
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А вот любопытно — а сколько форумчан выскажутся за упразднение государства — в привычной нам форме (капитализм, клерикализм, социализм)?
>>> >>> Анархия — мать порядка?
>> >> Нет!
>
>> Не анархия, а самонастраивающаяся система на основе технологий. Человечество прошло важнейший путь и уроки. Мировых войн больше не возникает — и ядерное оружие тут не причём. Люди уже созрели для самонастраивающегося социума без превосходства.
>> >> Лет 500 назад в общество не удалось бы внедрить социализм, а 1000 лет назад даже и капитализм! всё развивается. Мы на новом этапе осознания чего-то важного…
> > Социализм был в Древнем Египте.
Да любое первобытно-общинное общество уже социализм. Но нам то интереснее сложное и технологическое современное общество обсудить? Впрочем в древнем Египте государство маневрировало, то социализм то феодализм. Главное что бы государство не трогали!
15:02 02.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Так что стоит поискать настоящий не белковый контур управления государством…
>
Инопланетяне что ли?
15:04 02.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Зри в корень! (Козьма Прутков) Надеюсь это на русский переводить не следует?
весь вопрос в том, где и у кого этот корень зарыт ….
15:06 02.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Да любое первобытно-общинное общество уже социализм.
например, швейцарцы знают об этом?
15:08 02.10.2019
так пацики, я адепт сетевого социализма,
толкаю лошкарям идею, ну фуфел прогоняю для тех кто в танке,
и мне маза и у лошкарей мозги узлом завязаны,
ни одна здравая мысль не проскочит
15:13 02.10.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так уже 21 век на дворе! — опыта немало накоплено, а человечество всегда, что-то новое придумывает.
>Ну. и что же именно уже вместо государства еще лучше придумали? С этого места поподробнее, пожалуйста.
Самонастраивающуюся общественную систему (с) на основе знаний и технологий 30 или 50 столетия…
Вообще это отдельная тема. Но если вкратце, то суть в том, что государство НИКОГДА не управлялось людьми во власти. Есть контур управления который можно использовать и вне государства поручив ему самонастройку всего чем люди заниматься временно не желают или не могут.
То есть будут ходить на работу врачи, а там где врачей не хватает теми болезнями люди перестанут болеть. И так везде и всё это без государства.
15:18 02.10.2019
Kaffi (Kaffi) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скандинавы — казарма со строжайшим уставом и сопутствующими страхами.
>хрен что стыришь, хлебалом не поторгуешь, выборы не сфальсифицируешь, стариков не заморишь, журналиста и оппозиционера не закажишь и своё родное заграбастанное отдавать?! кому? лошарам? > не, не наш путь, уж лучше быть сволочью такой как …
Ну если каждые 5 минут всех бить током то и у нас такое возможно повторить! поверьте уже — ни одно государство хорошо не живёт, а все примерно на одном уровне по тяготам и лишениям — которые у всех разные. Именно поэтому бомж мечтает стать олигархом! Хотя если разобраться…
15:25 02.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Именно поэтому бомж
во власти сделает всех остальными бомжами
15:25 02.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Но если вкратце, то суть в том, что государство НИКОГДА не управлялось людьми во власти.
А кем же тогда?
> Есть контур управления который можно использовать и вне государства поручив ему самонастройку всего чем люди заниматься временно не желают или не могут.
Сам то хоть понял, что написал?
> То есть будут ходить на работу врачи, а там где врачей не хватает теми болезнями люди перестанут болеть.
А если закрыть все ритуальные конторы — люди и умирать перестанут?
15:26 02.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что стоит поискать настоящий не белковый контур управления государством…
>Инопланетяне что ли?
Ну если каждым муравейником управляют инопланетяне — то будь по Вашему!
Увы, но тема управления скрывается государством от народа. Её настоящей структуре — не учат в школе. Отсюда и появляются идеи про инопланетян! А вообще, наш словарный запас беден для объяснения ситуации. Но это не значит, что не надо делать намёки — в подобных темах…
15:37 02.10.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но если вкратце, то суть в том, что государство НИКОГДА не управлялось людьми во власти.
>А кем же тогда?
Самонастраивающимися программами. Мы не знаем откуда ноги растут у этих программ, но о ноосфере писал ещё Вернадский. Муравейники, экологические ниши, природа в целом, тело человека и любого существа — всё вокруг нас самонастраивающиеся системы и программы. .
>> Есть контур управления который можно использовать и вне государства поручив ему самонастройку всего чем люди заниматься временно не желают или не могут. > Сам то хоть понял, что написал?
Сомневаетесь что одни те же программы могут работать на разных компьютерах и для разных задач? .
>> То есть будут ходить на работу врачи, а там где врачей не хватает теми болезнями люди перестанут болеть. > А если закрыть все ритуальные конторы — люди и умирать перестанут?
Типа тово. (Одна из важнейших целей государства — что бы люди умирали без своего желания. С этим оно ударно справляется).
Причинно-следственная связь сильно хромает... ну, у каждого свое мнение..
