Импорт пальмового масла и заболеваемость раком в России
19:43 06.10.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Серьезно? А про кого хорошо? И кому хорошо? Тебе опять можно, остальным нельзя? > Гадости вообще говорить не хорошо. Вот и посмотри свои посты и выясни кто первый это дело начал.
Какие многословные и сумбурные оправдания. Я свою переписку с кем-либо, с тобой не обсуждаю. а ты постоянно жалуешься. кто тебе чо сказал и куда тебя послали.
19:45 06.10.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Да, в тебя залью.
Ручонки коротеньки. Да и трясутся. Расплескаешь. Ты в рот набери, и плюнь на монитор.
> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Серьезно? А про кого хорошо? И кому хорошо? Тебе опять можно, остальным нельзя?
>> Гадости вообще говорить не хорошо. Вот и посмотри свои посты и выясни кто первый это дело начал.
> > Какие многословные и сумбурные оправдания. > Я свою переписку с кем-либо, с тобой не обсуждаю. а ты постоянно жалуешься. кто тебе чо сказал и куда тебя послали.
Ну слился так слился. Чай не впервой для тебя. Засчитываю.
20:01 06.10.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Засчитываю.
всасывай.
20:10 06.10.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А при чем здесь народ? Я за себя говорил.
Вот это: Тогда 95% населения были «неэффективны».
типа за себя. Ага. Когда успел размножится в таком количестве, неэффективный?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А арифметика не сложная.
Для простых мозгов и арифметика такая — кручу верчу проценты в пень, процент в качель. Ага.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Все остальные были «неэффективными».
Говори за себя, ага. Ты ж к этому призывал? Вот и придерживайся своих правил.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Я это слово использую здесь с первого своего дня на форуме. > Тебя тут еще не было. Не факт, что ты ваще тогда писать мог.
Уй ти хоспадя! Да ты умный? А чего глупости тогда пишешь? Ума палата, ключ потерял?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Неее,
Это вполне понятно. Заднюю ты умеешь включать.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Так что, пока ты вякаешь бездоказательно на других, ты и сам будешь терпеть бездоказательные обвинения.
И объяснять почему ты стал швондером тоже умеешь.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Смотря от какой суммы.
От любой. Тебе не знакома арифметика? Есть вообще в природе область в которой ты разбираешься?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> что есть, в том и обвиняю. Какая ж это слабость? > Это логичность и справедливость.
Высосаные из пальца ложные обвинения не могут быть справедливыми. Ага?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> В каком из ингридиентов?
Хлеб, который в России традиционно является одним из основных продуктов питания, за последние 20 лет сильно изменился: появились новые рецептуры, сорта, виды, продается и продукция импортного производства. Сейчас, когда в связи с неустойчивым курсом рубля всех снова волнует возможное повышение цен на основные товары, важно знать, продукции каких производителей можно доверять, а какая не стоит своих денег.
Если ознакомиться с составом некоторых продуктов, становится понятно, почему его так тщательно скрывают. Особенно «богаты» на ингредиенты сдобные булочки, ватрушки, слойки и другая выпечка. Почти всегда в их составе есть пальмовое масло, маргарин, содержащий вредные для здоровья транс-изомеры жирных кислот, и большое количество пищевых добавок, включая консерванты, ароматизаторы и красители.
Проверки Росконтроля показали: нарушений много, и качество хлеба промышленного производства часто оставляет желать лучшего. Именно поэтому многие задумываются о выпечке собственного домашнего хлеба.
Давай, включай свое традиционное — фыфсефрете.
20:12 06.10.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Засчитываю.
> > всасывай.
Ты уже начал? Зачем? Я ж засчитал.
20:14 06.10.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, в тебя залью.
> > Ручонки коротеньки. Да и трясутся. Расплескаешь. > Ты в рот набери, и плюнь на монитор.
Богатый же у тебя опыт. На монитор дворники ставил?
> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты точно уверен что твоя дорогая пища абсолютно безвредна
> > Абсолютно безвредного ничего не бывает.
> Она безвредна, насколько это возможно. > Вряд ли я потребляю «плохого» пальмового масла больше, чем среднестатистический европеец. Ну нету его в фермерском мясе и овощах. Кондитерку я и вовсе не жру. Ну разве что в молочке. > Так и она фермерская. Вряд ли фермер будет его покупать/тратится. Я ж его на жирность не проверяю.
Ой фермер. Ой фермер. Бизнес СЭР. Ничего лишнего Чтоб быстрей росло и жирнело фермер тоже добавочки дает. Прививочки всякие колет. Откуда вам СЭР знать. Что вкололи Не для себя же родимого ростит. Для себя в другом хлеву стоит
22:45 06.10.2019
Слышь, Мут, в теме ранее я уже давал тебе европейский документ по нормам для пальмового масла. В ЕЭС. Там дичи про окислительное число нормы до 1 не было, а - до 10-ти как раз.
Теперь ты здесь опять воспроизводишь ту дичь, разбивая диапазон до 10 на поддиапазоны и разводишь страхи не по делу. Выходит так, что ты ангажирован и не внимаешь весомым контраргументам не лучше троллепутов.
Разочаровываешь ты, Мут.
И насчет рака — никто нигде не доказал, что в России рак сильнее выражен, чем в иных странах. Хуже лечение, выживание в течение лет 5−10, может, хуже полное выздоровление (это в основном для детей), но что в России рак чаще возникает - это вам напели педрилки от онкологии, которые не по теме себе берут (они не могут судить по эпидем. вопросам), и к тому же заточены деньгу на этом срубить.
Забудьте про эти масла и раки, вы не сможете ничего предотвратить, хоть оппердитесь. Главное — избегание основных факторов риска, которых и немного, в плане которых легко избежать. Курево, пьянка, может, порево незащищенное для женщин. Сильно жареное, сильно жирное часто, включая молочное.
Это все, поскольку даже диета со многими фруктами-овощами снизит вам риск совсем ненамного, но вы не козы и оппердитесь на такой диете. Снизит риск ненамного, но вы получите его больше, сидя в машинах в пробках.
Окислительное число масла при малейшей жарке (что подсолнечного, что рапсового, что сливочного) возрастает до небес, и окислительные числа Мута сразу выглядят ерундой.
В России рак — третьестепенная и менее проблема. Не в том плане, что его нет, от него умирают сколько надо (процентов 25−30), но это поломка метаболизма, скажем так, а поломки полностью избежать никогда не удастся.
В России иные факторы риска и иные причины смертей важнее, и вот их-то, которые зависят от стрессов и намного более от нашего образа жизни, чем рак, и можно избежать реально. А не типа Скворцовских потемкинских деревень в онкологии, которые утягивают деньги из реально возможного здравоохранения.
> Слышь, Мут, в теме ранее я уже давал тебе европейский документ по нормам для пальмового масла. В ЕЭС. Там дичи про окислительное число нормы до 1 не было, а — до 10-ти как раз. > > Теперь ты здесь опять воспроизводишь ту дичь, разбивая диапазон до 10 на поддиапазоны и разводишь страхи не по делу. > Выходит так, что ты ангажирован и не внимаешь весомым контраргументам не лучше троллепутов. > > Разочаровываешь ты, Мут. > > И насчет рака — никто нигде не доказал, что в России рак сильнее выражен, чем в иных странах. Хуже лечение, выживание в течение лет 5−10, может, хуже полное выздоровление (это в основном для детей), но что в России рак чаще возникает — это вам напели педрилки от онкологии, которые не по теме себе берут (они не могут судить по эпидем. вопросам), и к тому же заточены деньгу на этом срубить. > > Забудьте про эти масла и раки, вы не сможете ничего предотвратить, хоть оппердитесь. Главное — избегание основных факторов риска, которых и немного, в плане которых легко избежать. Курево, пьянка, может, порево незащищенное для женщин. Сильно жареное, сильно жирное часто, включая молочное. > > Это все, поскольку даже диета со многими фруктами-овощами снизит вам риск совсем ненамного, но вы не козы и оппердитесь на такой диете. Снизит риск ненамного, но вы получите его больше, сидя в машинах в пробках. > > Окислительное число масла при малейшей жарке (что подсолнечного, что рапсового, что сливочного) возрастает до небес, и окислительные числа Мута сразу выглядят ерундой. >
> В России рак — третьестепенная и менее проблема. Не в том плане, что его нет, от него умирают сколько надо (процентов 25−30), но это поломка метаболизма, скажем так, а поломки полностью избежать никогда не удастся. > > В России иные факторы риска и иные причины смертей важнее, и вот их-то, которые зависят от стрессов и намного более от нашего образа жизни, чем рак, и можно избежать реально. А не типа Скворцовских потемкинских деревень в онкологии, которые утягивают деньги из реально возможного здравоохранения.
Не скажи. У нас в городе очень много раковых. И очень много умирают. Вроде лечат. Но диагностика в основном уже на последних стадиях. У брата вот жена умерла от рака. Вчера пол года было. 41 год было всего. 2 года лечили.
>> Слышь, Мут, в теме ранее я уже давал тебе европейский документ по нормам для пальмового масла. В ЕЭС. Там дичи про окислительное число нормы до 1 не было, а — до 10-ти как раз. >> >> Теперь ты здесь опять воспроизводишь ту дичь, разбивая диапазон до 10 на поддиапазоны и разводишь страхи не по делу. >> Выходит так, что ты ангажирован и не внимаешь весомым контраргументам не лучше троллепутов. >> >> Разочаровываешь ты, Мут. >> >> И насчет рака — никто нигде не доказал, что в России рак сильнее выражен, чем в иных странах. Хуже лечение, выживание в течение лет 5−10, может, хуже полное выздоровление (это в основном для детей), но что в России рак чаще возникает — это вам напели педрилки от онкологии, которые не по теме себе берут (они не могут судить по эпидем. вопросам), и к тому же заточены деньгу на этом срубить. >> >> Забудьте про эти масла и раки, вы не сможете ничего предотвратить, хоть оппердитесь. Главное — избегание основных факторов риска, которых и немного, в плане которых легко избежать. Курево, пьянка, может, порево незащищенное для женщин. Сильно жареное, сильно жирное часто, включая молочное. >> >> Это все, поскольку даже диета со многими фруктами-овощами снизит вам риск совсем ненамного, но вы не козы и оппердитесь на такой диете. Снизит риск ненамного, но вы получите его больше, сидя в машинах в пробках.
>> >> Окислительное число масла при малейшей жарке (что подсолнечного, что рапсового, что сливочного) возрастает до небес, и окислительные числа Мута сразу выглядят ерундой. >>
>
>> В России рак — третьестепенная и менее проблема. Не в том плане, что его нет, от него умирают сколько надо (процентов 25−30), но это поломка метаболизма, скажем так, а поломки полностью избежать никогда не удастся. >> >> В России иные факторы риска и иные причины смертей важнее, и вот их-то, которые зависят от стрессов и намного более от нашего образа жизни, чем рак, и можно избежать реально. А не типа Скворцовских потемкинских деревень в онкологии, которые утягивают деньги из реально возможного здравоохранения.
>Не скажи. У нас в городе очень много раковых. > И очень много умирают.
> Вроде лечат. Но диагностика в основном уже на последних стадиях. > У брата вот жена умерла от рака. Вчера пол года было. > 41 год было всего. 2 года лечили.
Так всегда и было. И я сказал, что лечение не слишком хорошо сравнительно с Западом. Насчет ранней диагностики — палка о двух яйц'ах. Уже говорил не раз. Тебе продиагностируют рак года за два до клинических признаков (когда ты сам почувствуешь), начнут лечить и прочее. Проживешь 4 года. Врач скажет: вот, прожил 4 года, а если не ранняя диагностика, то, мол, два.
Но на деле первый человек имел 2 полноценных года до тех клинических признаков, жил-не знал, а второй лечился-мучился и обсирался со страху эти два года. Что с ранней диагностикой.
Очень много раков оккультные, не проявляются никак. На трупах обнаруживают. Процентов 30 из нас носят рак щитовидной железы, процентов порядка 80-ти годам к 70ти — рак простаты, а у женщин с раком молочной железы вообще мрак — у всех почти в возрасте можно найти. Если в трупе иссекать указанные органы слой за слоем. То есть — есть..
Оккультные опухоли маленькие, но если у тебя обнаружит при «диагностике ранней» :52, то будешь лечиться и себе здоровье попортишь с нервами и с финансами. А так бы — дожил до смерти и не знал.
Обрати внимание на проценты, приведенные мною. Я по-памяти, но ошибаться могу только на копейку. Не 80%, а, может, 70%
Будет кто-то маммографию до 50 лет каждый год делать - возрасте риск неправильной диагностики - человек нанервничается и ее намучают пункциями, которые тоже вызывают рак (как и облучение каждый год если, хотя там мало, то есть это только теоретически).
Поголовная маммография в США дала снижение риска смертности от рака молочной железы на 10%. Но никто не знает точно, какие раки она, поголовная, открыла - может, оккультные, которые и так бы не проявились. Потому и 10% - говно-вопрос, нельзя сравнивать. Может, наоборот даже.
В общем, вопрос сложный, необходимо взвешивать польза-вред всюду там, предупредить раки трудно. Смертность от них не на первом месте. Потому в сложившихся в России условиях и с системой медицины сейчас замахиваться на подобное - снижать смертность от онкологии - это прожектерство.
Снизить смертность от онкологии можно для малых детей, у которых раки и лейкозы хорошо лечатся. Но по всему цивилиз. миру смертность от онкологии у маленьких детей - второе место по причинам. А первое - несчастные случаи.
Куда с кувшинным рылом тут лезут в калашный ряд, понять можно, только в аспекте распила финансов.
>>> Слышь, Мут, в теме ранее я уже давал тебе европейский документ по нормам для пальмового масла. В ЕЭС. Там дичи про окислительное число нормы до 1 не было, а — до 10-ти как раз. >>> >>> Теперь ты здесь опять воспроизводишь ту дичь, разбивая диапазон до 10 на поддиапазоны и разводишь страхи не по делу. >>> Выходит так, что ты ангажирован и не внимаешь весомым контраргументам не лучше троллепутов. >>> >>> Разочаровываешь ты, Мут. >>> >>> И насчет рака — никто нигде не доказал, что в России рак сильнее выражен, чем в иных странах. Хуже лечение, выживание в течение лет 5−10, может, хуже полное выздоровление (это в основном для детей), но что в России рак чаще возникает — это вам напели педрилки от онкологии, которые не по теме себе берут (они не могут судить по эпидем. вопросам), и к тому же заточены деньгу на этом срубить. >>>
>>> Забудьте про эти масла и раки, вы не сможете ничего предотвратить, хоть оппердитесь. Главное — избегание основных факторов риска, которых и немного, в плане которых легко избежать. Курево, пьянка, может, порево незащищенное для женщин. Сильно жареное, сильно жирное часто, включая молочное. >>> >>> Это все, поскольку даже диета со многими фруктами-овощами снизит вам риск совсем ненамного, но вы не козы и оппердитесь на такой диете. Снизит риск ненамного, но вы получите его больше, сидя в машинах в пробках.
>>> Окислительное число масла при малейшей жарке (что подсолнечного, что рапсового, что сливочного) возрастает до небес, и окислительные числа Мута сразу выглядят ерундой. >>>
>>
>>> В России рак — третьестепенная и менее проблема. Не в том плане, что его нет, от него умирают сколько надо (процентов 25−30), но это поломка метаболизма, скажем так, а поломки полностью избежать никогда не удастся.
>>> >>> В России иные факторы риска и иные причины смертей важнее, и вот их-то, которые зависят от стрессов и намного более от нашего образа жизни, чем рак, и можно избежать реально. А не типа Скворцовских потемкинских деревень в онкологии, которые утягивают деньги из реально возможного здравоохранения.
>>Не скажи. У нас в городе очень много раковых. >> И очень много умирают.
>
>> Вроде лечат. Но диагностика в основном уже на последних стадиях. >> У брата вот жена умерла от рака. Вчера пол года было. >> 41 год было всего. 2 года лечили.
>Так всегда и было. И я сказал, что лечение не слишком хорошо сравнительно с Западом. > Насчет ранней диагностики — палка о двух яйц'ах. Уже говорил не раз. Тебе продиагностируют рак года за два до клинических признаков (когда ты сам почувствуешь), начнут лечить и прочее. Проживешь 4 года. Врач скажет: вот, прожил 4 года, а если не ранее, то два. > > Но на деле первый человек имел 2 полноценных года до тех клинических признаков, жил-не знал, а второй лечился-мучился и обсирался со страху эти два года. Что с ранней диагностикой. > > Очень много раков оккультные, не проявляются никак. На трупах обнаруживают. Процентов 30 из нас носят рак щитовидной железы, процентов порядка 80-ти годам к 70ти — рак простаты, а у женщин с раком молочной железы вообще мрак — у всех почти в возрасте можно найти. > Если в трупе иссекать указанные органы слой за слоем. То есть — есть. >
> Оккультные опухоли маленькие, но если у тебя обнаружит при «диагностике ранней» :52, то будешь лечиться и себе здоровье попортишь с нервами и с финансами. А так бы — дожил до смерти и не знал. > > Обрати внимание на проценты, приведенные мною. Я по-памяти, но ошибаться могу только на копейку. Не 80%, а, может, 70%
А я и не спорил. Просто на скока я по своим в курсе у нас вал рака именно в возрасте около 40 в городе
23:16 06.10.2019
Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на :
> А я и не спорил. > Просто на скока я по своим в курсе у нас вал рака именно в возрасте около 40 в городе
Ты можешь ошибаться. Узнать точную статистику могут только те, кто собирает данные отовсюду, постоянно. Сравнивает тенденции. Сами врачи ее знать не могут — они ее не ведут. Им кажется, что стало больше к 40 годам, ан — народ стали гнать на маммографию и ПСА смолоду, и там всякая гипердиагностика. Потом не подтвердят, после дообследования.
Может, структура возрастная города изменилась, стало больше молодых, и потому врач увидел в приемной больше и молодых раковых.
Самая главная причина рака — курево. Химия, конечно, тоже может, но все равно — это для лейкоза достаточно 2−5 лет, чтобы проявился после канцерогена, а для обычного рака надо, все же, лет 15−20. Редко 5−10.
Конечно, надо смотреть, какие у вас в городе канцерогены промышленные. Ранние раки, лет в 40, это могли получить когда и работать-то не начали или мало работали еще.
> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А я и не спорил. >> Просто на скока я по своим в курсе у нас вал рака именно в возрасте около 40 в городе
>Ты можешь ошибаться. Узнать точную статистику могут только те, кто собирает данные отовсюду, постоянно. Сравнивает тенденции. Сами врачи ее знать не могут — они ее не ведут. Им кажется, что стало больше к 40 годам, ан — народ стали гнать на маммографию и ПСА смолоду, и там всякая гипердиагностика. Потом не подтвердят, после дообследования. > > Может, структура возрастная города изменилась, стало больше молодых, и потому врач увидел в приемной больше и молодых раковых. >
> Самая главная причина рака — курево. Химия, конечно, тоже может, но все равно — это для лейкоза достаточно 2−5 лет, чтобы проявился после канцерогена, а для обычного рака надо, все же, лет 15−20. Редко 5−10. > > Конечно, надо смотреть, какие у вас в городе канцерогены промышленные. Ранние раки, лет в 40, это могли получить когда и работать-то не начали или мало работали еще.
У нас главный канцероген в области это МАЯК. если по прямой от нас то км 60−70
