> Русская гражданская нация, это этническое понятие или полиэтническое? quoted1
Нация это изобретение европейцев 19 века. Характеризуется тем что:
1. На основе самого крупного этноса происходит его укрупнение за счёт сглаживания субэтнографиеских границ, и за счёт ассимиляции родственных народов.
2. Уничтожаются старые феодальные сословные перегородки и устанавливается равенство граждан. Граждане = этнос.
Есть два европейских подхода.
Французский подчёркивающий гражданскую составляющую нации.
И немецкий подчёркивающий этническую однородность нации.
То что во Франции на словах не подчеркивалась этническая однородность не значит, что она не играла роли. Она играла сильную роль, НО имплицитно… Этническая однородность французов казалась само собой разумеющимся фактом…99% населения Франции были этническими французами….
Однако к 21 веку этот формальный абстрактно-рациональный гражданский подход привел Францию и французов к неприятным последствиям….
Конечно есть не только нации описанные мной, но и чисто политические нации…. Политическая нация реально мало отличается от формального гражданства, хотя общая история совместного проживания разноэтничных групп и даёт некую неформальную общность…. но чаще всего неустойчивую….
Швейцария, Бельгия супротив развалившихся Австро-Венгрии, Оттоманской империи, РИ, СССР, Югославии, Чехословакии…
Русская гражданская нация в первую очередь ЭТНИЧЕСКОЕ понятие.... единство происхождения (или его значительная близость) и культуры (язык и тд), а во вторую очередь политическое.
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> никанет даже не подзревает, что слово в слово повторяет мантры апологетов гитлера >>>>>> Нате. Тока отстаньте. quoted3
>>>>> >>>>> и дать вам, русофобам, возможность превращать и дальше россию в фашистскую страну?
>>>>> перетопчетесь >>>> написал представитель «не фашистской» страны, у которой даже в законе о фашизме говорится… >>>> Израильский парламент принял конституционный закон о еврейском характере государства, который вызвал бурные протесты представителей арабского меньшинства, усмотревших в нем признаки расизма и угрозу дискриминации. quoted3
>>>> >>>> >>>> >>> >>>> Документ объявляет Израиль «национальным домом еврейского народа», а евреев — единственным народом, который имеет право на национальное самоопределение в его пределах. Это вызвало недовольство у многих эмигрантов из России, не говоря уже об арабах, являющихся гражданами Израиля.
>>>> >>>> Закон получил поддержку 62 из 120 депутатов, против высказались 55, двое воздержались. Голосование шло бурно — под овации правящей коалиции и крики «апартеид» со скамеек парламентариев-арабов, демонстративно рвавших текст документа. >>> фашизм, рассизм, антисемитизм, национализм — понятия не европеоидные quoted3
>>так я про это и писал представительнице не Европы, а Израиля, который проповедует эти понятия, только антисемитизм неверно у тебя написан, должен быть семитизм… quoted2
>раньше термин антисеметизм придумали, а потом уже, более смелые, в ответ семитизм и сионизм quoted1
у вас есть достоверные данные об этом? — очень хотелось бы на них взглянуть, хоть одним глазком, потому как у меня эти данные другие…
Семи́ты — потомки библейского Сима (Быт.9:18). Авраам вёл свой род от Сима, старшего сына Ноя. Из-за этого в библейскую эпоху все народы Ближнего Востока, считавшие себя последователями и потомками Авраама, назывались «сыновьями Сима». Современное употребление понятия «семиты» было введено немецкими учёными А. Л. Шлёцером и И. Г. Эйхгорном в 1780-х годах. https://ru.wikipedia.org/wiki/Семиты
Антисемити́зм (нем. Antisemitismus) — одна из форм национальной нетерпимости, которая выражается во враждебном отношении к евреям как к этнической или религиозной группе. Является одной из разновидностей ксенофобии. Термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы. Считается, что слово «антисемитизм» ввёл в оборот немецкий публицист Вильгельм Марр в 1879 году. https://ru.wikipedia.org/wiki/Антисемитизм...
по моим данным термин «семиты (семитизм)» был введен (придуман) на 101 год раньше термина «антисемиты»…
> раньше термин антисеметизм придумали, а потом уже, более смелые, в ответ семитизм и сионизм quoted1
я так понимаю, что у тебя есть ответ, кого называли термином «антисемиты», если, как ты утверждаешь, термин «семитизм (семиты)» придуман более смелыми в ответ на термин «антисемитизм»?...
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Путин первые 14 лет развивал страну. Кто с этим спорит? А дальше начал разваливать. Глаз, наверно, замылился. quoted1
Да нет… Нет глубокого понимания проблем России и русских….
Отсюда следование старым шаблонам РИ и СССР.
Начисто лишён стратегического мышления…. при блестящем оперативном и тактическом мышлении….
Это конечно что-то по сравнению с Горбачевым и Ельциным... однако он хороший премьер-министр сидящий в президентском кресле, но Россию может спасти только человек уровня Дэн Сяопина ….или его коллективный аналог….
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> никанет даже не подзревает, что слово в слово повторяет мантры апологетов гитлера >>>>>>> Нате. Тока отстаньте. >>> >>>>>> >>>>>> и дать вам, русофобам, возможность превращать и дальше россию в фашистскую страну? >>>>>> перетопчетесь >>>>> написал представитель «не фашистской» страны, у которой даже в законе о фашизме говорится… >>>>> Израильский парламент принял конституционный закон о еврейском характере государства, который вызвал бурные протесты представителей арабского меньшинства, усмотревших в нем признаки расизма и угрозу дискриминации. >>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>>> Документ объявляет Израиль «национальным домом еврейского народа», а евреев — единственным народом, который имеет право на национальное самоопределение в его пределах. Это вызвало недовольство у многих эмигрантов из России, не говоря уже об арабах, являющихся гражданами Израиля. >>>>>
>>>>> Закон получил поддержку 62 из 120 депутатов, против высказались 55, двое воздержались. Голосование шло бурно — под овации правящей коалиции и крики «апартеид» со скамеек парламентариев-арабов, демонстративно рвавших текст документа. >>>> фашизм, рассизм, антисемитизм, национализм — понятия не европеоидные >>> так я про это и писал представительнице не Европы, а Израиля, который проповедует эти понятия, только антисемитизм неверно у тебя написан, должен быть семитизм… quoted3
>>раньше термин антисеметизм придумали, а потом уже, более смелые, в ответ семитизм и сионизм quoted2
>у вас есть достоверные данные об этом? — очень хотелось бы на них взглянуть, хоть одним глазком, потому как у меня эти данные другие… > Семи́ты — потомки библейского Сима (Быт.9:18). > Авраам вёл свой род от Сима, старшего сына Ноя. Из-за этого в библейскую эпоху все народы Ближнего Востока, считавшие себя последователями и потомками Авраама, назывались «сыновьями Сима». Современное употребление понятия «семиты» было введено немецкими учёными А. Л. Шлёцером и И. Г. Эйхгорном в 1780-х годах. > https://ru.wikipedia.org/wiki/Семиты > Антисемити́зм (нем. Antisemitismus) — одна из форм национальной нетерпимости, которая выражается во враждебном отношении к евреям как к этнической или религиозной группе. Является одной из разновидностей ксенофобии. Термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы.
> Считается, что слово «антисемитизм» ввёл в оборот немецкий публицист Вильгельм Марр в 1879 году. > https://ru.wikipedia.org/wiki/Антисемитизм...... > по моим данным термин «семиты (семитизм)» был введен (придуман) на 101 год раньше термина «антисемиты»…
>> раньше термин антисеметизм придумали, а потом уже, более смелые, в ответ семитизм и сионизм quoted2
объясняю простенько, раньше на семитов было всем насрать, после того как они стали себя проявлять не с хорошей стороны, их конечно стали немножко гнобить, вот они и придумали антисемитизм, чтобы себя маленько обезопасить
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения
>
>> Считается, что слово «антисемитизм» ввёл в оборот немецкий публицист Вильгельм Марр в 1879 году. >> https://ru.wikipedia.org/wiki/Антисемитизм......... >> по моим данным термин «семиты (семитизм)» был введен (придуман) на 101 год раньше термина «антисемиты»…
>>> раньше термин антисеметизм придумали, а потом уже, более смелые, в ответ семитизм и сионизм quoted3
>объясняю простенько, раньше на семитовбыло всем насрать , после того как они стали себя проявлять не с хорошей стороны, их конечно стали немножко гнобить, вот они (семиты, прим.моё) и придумали антисемитизм , чтобы себя маленько обезопасить quoted1
низачёт - значит раньше антисемитов были семиты, «на которых было всем насрать»…
я так понимаю, что у тебя есть ответ, кого называли термином «антисемиты», если, как ты утверждаешь, термин «семитизм (семиты)» придуман более смелыми в ответ на термин «антисемитизм»?...
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотя это не главное. Главное действительно создать русское национальное самосознание. quoted1
Т. е., национальное самосознание это то, что можно создать за какой-то промежуток времени?
А разве национальное самосознание не формируется столетиями и не обладает некой устойчивой формой, стремящейся воспроизводить сложившуюся культурную матрицу в любых исторических условиях.
В России государство всегда обожествлялось и абсолютизировалось, всегда была самодержавная форма правления, дожившая до XXI века. Население всегда воспринималось, как винтики и расходный материал для нужд государства. Целью существования государства провозглашалось достижение им величия и всемогущества. То же самое и сейчас.
С другой стороны, есть Корея, один народ. КНДР и Республика Корея — абсолютно разные менталитеты и уровень жизни. Оличаются как небо и земля. Или же у прибалтов и подданных «великого Путина» общее имперское и советское прошлое. Но много ли схожего можно обнаружить в менталитете эстонцев и россиян?
> А разве национальное самосознание не формируется столетиями и не обладает некой устойчивой формой, стремящейся воспроизводить сложившуюся культурную матрицу в любых исторических условиях. quoted1
Разумеется прошлое имеет значение, но в феодальной Европе этническое сознание было ослаблено. Универсалистская христианская идеология господствовала. . вернее даже ее симбиоз с сословным порядком….
Феодалы провозглашали христианство единственной официальной и истинной религией, помогали ей, строили церкви.
А священники взамен объявляли королей помазанниками божьими, а сословный порядок данным от бога.
Просвещение в 18 веке поставило все это под сомнение, а в 19 веке это привело к смене сословно-самодеожавных режимов и возникновению гражданских республик….
> С другой стороны, есть Корея, один народ. КНДР и Республика Корея — абсолютно разные менталитеты и уровень жизни. Оличаются как небо и земля. quoted1
Эти отличия новодел…. и со стороны Южной Кореи ….они стали адаптировать свое конфуцианство….стали перенимать европейские ценности: наука, рациональный капитализм, гражданская нация. И здесь они в русле Японии, Тайваня, Сингапура… и в принципе КНР.
А в Северной Корее возникло экзотичное чучхе и марксистская монархия. Разумеется рано или поздно это рухнет.
> Или же у прибалтов и подданных «великого Путина» общее имперское и советское прошлое. Но много ли схожего можно обнаружить в менталитете эстонцев и россиян? > quoted1
Нет конечно. Русские принадлежат византийско-православной цивилизации плюс влияние монголов, а эстонцы и латыши представители европейской цивилизации ценности которой им прививали остзейские немцы…. дубинками и плетьми.
>для того чтобы появился термин антисемитизм достаточно одного термина семиты, пример — у вас русофобство также как у семитов без семитизма, руссофизма quoted1
ты же не хочешь сказать, что термины «Россия» и «русские» до рождения термина «русофобство» не существовали, как не существовали и «семиты» до термина «антисемиты»?…
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Юдо, более точный термин-юдофобия, антисемитизм и не точно и новодел quoted1
Антисемити́зм (нем. Antisemitismus) — одна из форм национальной нетерпимости, которая выражается во враждебном отношении к евреям как к этнической или религиозной группе. Является одной из разновидностей ксенофобии. Термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы. Считается, что слово «антисемитизм» ввёл в оборот немецкий публицист Вильгельм Марр в 1879 году. https://ru.wikipedia.org/wiki/Антисемитизм...
Юдофобия - это синоним антисемитизма. Очень часто в качестве синонима антисемитизма применяют слово «юдофобия». Откуда оно произошло? Впервые применил одесский врач Леон Пинскер в своей статье «Автоэмансипация», написанной под влиянием еврейских погромов в России 1881 года. В ней Пинскер предполагает, что негативное отношение к евреям - это наследственное психическое заболевание. - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/446445/yudofobiya---eto-zn...
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Юдо, более точный термин-юдофобия, антисемитизм и не точно и новодел quoted2
> Антисемити́зм (нем. Antisemitismus) — одна из форм национальной нетерпимости, которая выражается во враждебном отношении к евреям как к этнической или религиозной группе. Является одной из разновидностей ксенофобии. Термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы. > Считается, что слово «антисемитизм» ввёл в оборот немецкий публицист Вильгельм Марр в 1879 году. > https://ru.wikipedia.org/wiki/Антисемитизм......
> Юдофобия — это синоним антисемитизма. > Очень часто в качестве синонима антисемитизма применяют слово «юдофобия». Откуда оно произошло? Впервые применил одесский врач Леон Пинскер в своей статье «Автоэмансипация», написанной под влиянием еврейских погромов в России 1881 года. В ней Пинскер предполагает, что негативное отношение к евреям — это наследственное психическое заболевание. > - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/446445/yudofobiya---eto-zn... quoted1