> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там у тебя Зеленского вовсю валят
>кота покормить не забудь фантазер
Неужто не валят?
> скажу лучше, почему наши чудики в сми так топят за Трампа?
Какие ваши чудики?
11:38 03.10.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Крупные компании в принципе не могут этого сделать, потому что именно они и являются крупнейшими налогоплательщиками.
Могут и делают. Даже у Газпрома был оффшор. Тут эта тема уже поднималась:
Часть активов вернули в российскую юрисдикцию, например, Усманов вернул. Но есть и другая тема, даже если компания в нашей юрисдикции, прибыль можно выкачивать через офшоры:
Одна из причин кризиса в угольной отрасли — настойчивое желание олигархов получать сверхприбыль через офшоры даже при падающих ценах
В Кемеровской области продолжают расти долги по заработной плате. Общая сумма задолженности к 1 июля, по данным Кемеровостата, достигла 110 миллионов рублей. Число должников приближается к 3,8 тысячи человек.
Принцип какой — продукция продается по себестоимости в офшор своей же компании, далее перепродается с прибылью и прибыль оседает в карманах собственников без российских налогов и без вложений в предприятие.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Вообще владельцы предприятий после уплаты всех налогов имеют полное право распоряжаться своей прибылью как им вздумается. И если они не хотят вкладывать свои деньги в России, так это из-за того, что в России их можно очень легко лишиться. И не в последнюю очередь из-за того, что в России очень много желающих чужие деньги реквизировать, экспроприировать, забрать, вообщем — отобрать и поделить. Плюс повсеместное воровство на всех уровнях, от рабочих до чиновников. Поэтому нет дураков оставлять свои деньги в России.
В госкомпаниях (где акций >50%), а им принадлежит 70% экономики — «как вздумается» не должно быть.
С воровством нужно бороться на всех уровнях, увод денег из страны — это не выход. «Забрать и поделить» требует только часть радикальной оппозиции.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Полагаю, что только им самим решать, много или мало.
Ну вот и «нарешали» сами так, что теперь ноют — санкции мешают развивать добычу И у государства просят помощи.
> ну…. не всё конечно, но что-то сделал, напрмиер свои налоги с оптимизировал, а оптимизированное не пропил и не прогулял, а на сэкономленное купил золота да бриллиантов с изумрудами… >
> чем не пенсия то, и если так каждый будет делать как я, то наверное будет жить на пенсии немного получше чем бомж … > > иль ты ап чем опять сча мне погнал?…
Ну то есть сделал все для себя, а не для пенсионеров. На налогах — по максимуму сэкономил, пользуясь не только законными возможностями, но и недонастроенностью системы.
Вот так у нас многие и пытаются работать, на всех уровнях. Для себя — в первую очередь, любыми средствами. И только по принуждению работают по закону.
Отсюда и воровство и всё остальное.
12:02 03.10.2019
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Могут и делают. Даже у Газпрома был оффшор.
Для денег, которые остались после уплаты всех налогов в российский госбюджет.
> В госкомпаниях (где акций >50%), а им принадлежит 70% экономики — «как вздумается» не должно быть.
Только лишь для государственной доли. А в отношении всего остального — без проблем.
> С воровством нужно бороться на всех уровнях….
Так еще со времен царя Гороха на Руси с воровством борятся. И все без толку. Даже при Сталине воровали как могли и что могли.
> увод денег из страны — это не выход.
Для имеющих деньги — именно выход.
> "Забрать и поделить" требует только часть радикальной оппозиции.
А каких таких денег тогда хочет 70% всего населения России&
> Ну вот и «нарешали» сами так, что теперь ноют — санкции мешают развивать добычу И у государства просят помощи.
Это не они так нарешали, а те, кто санкции вводил. Они именно для этого и вводились, чтобы ослабить российскую экономику.
14:42 03.10.2019
privet75
> Ну то есть сделал все для себя, а не для пенсионеров.
ну конечно я сделал для себя, а не для пенисонеров, и так должны делать все задравомыслящие люди- вначале себе, потом близким, потом друзьям, потом знакомым, и тока потом каким то там пенсионерам у которых, если они правильные люди, то тоже есть родные, друзья и знакомые, разве не так?…
> Отсюда и воровство и всё остальное.
ну смотря что считать воровством, давай посмотрим повнимательнее, для этого для начала утрём шапкой ушанкой сопли, что у нас висят як сосульки по весне, от мыслей о бедных пенсионерах, после возьмем калькулятор и начнем считать…
при средней зп в 40 тыщ (по росстату), чел отдает государству типа на свою пенсию 8 тыщ в месяц примерно, что в год составляет сто тыщ, стаж положим 30 лет, значит за всю свою жизнь чел отдаст государству три ляма, а сча пенсионный возраст подняли и значит не три ляма, а три с половиной по итогу отдай и не греши, и это я еще проценты за 30−35 лет не посчитал, ну например 5% годовых, что за 30 лет нормально так выходит……
на пенсии чел живет ну пускай 10 лет, при пенсии в 15 тыщ положим, ну пускай будет так для удобства счета, итого получается вернет себе 1.5 млн,
вопрос- где остальные бабки в масштабе страны, иными словами кто ворует, и у кого?…
14:50 03.10.2019
Никанет
> Смех без причины, признак дурачины. Как договаривались — ждем второго
кто-нибудь будьте вторым, не ломайте педрухе удовольствие, заявитесь на этот пост, типа я второй…
ну пожааааааааалуста…
05:40 04.10.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Был курс 6 рублей за доллар — РФ получала от продажи нефти и газа за $ 325 млрд. около 2 трлн. рублей. Стал курс 65 рублей за доллар — РФ стала получать от продажи нефти и газа за тужу сумму в долларах около 21 трлн. рублей. Чуешь разницу? >>> Сравни покупательскую способность 1000 советских рублей и 1000 российских. Чуешь разницу?
>>Сравни размер средней советской зарплаты 60−120 рублей и российской 30−35 тыс. рублей. Чтобы купит цветной телевизор, советский гражданин должен был потратить 6 своих зарплат. Российский гражданин на свою может купить 3 цветных телевизора, о каких советские граждане даже в романах писателей-фантастов никогда не читали. И сейчас советскими рублями только лишь туалеты обклеивают, да на свалках пачками валяются. Чуешь разницу?
>Ога, чую. Особенно когда о квартирах бесплатных от государства вспоминаю, халявных пионерлагерях и секциях
>>> Это при условии, что компания государственная. >> Так они все более чем наполовину государственные и все налоги платят госбюджет, если ты об этом не знал.
>Алроса,"Cиловые машины", En+ Group имени Дерипаски?
Не были квартиры бесплатными. Пустили пожить в них. Населению они не принадлежали. К квартирам нужно еще вспоминать бесплатных рабов на Колыме. Вот рабы (их труд) были истинно бесплатными. А квартиры принадлежали государству. То есть были общими получается что, а не личными.
05:47 04.10.2019
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на :
> > Не были квартиры бесплатными. Пустили пожить в них. Населению они не принадлежали.
Наверное, и по наследству не передавались?
> К квартирам нужно еще вспоминать бесплатных рабов на Колыме. Вот рабы (их труд) были истинно бесплатными. А квартиры принадлежали государству. То есть были общими получается что, а не личными.
Иными словами, любой мог придти и переночевать в вашей квартире?
09:32 04.10.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Для денег, которые остались после уплаты всех налогов в российский госбюджет.
Совсем не факт. Офшоры всеми используются в основном для ухода от налогов, это их главное преимущество. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Только лишь для государственной доли. А в отношении всего остального — без проблем.
Чушь. Гос доля >50% означает, что приоритет в управлении за государством, значит и задачи компания должна решать в первую очередь государственные, не забывая конечно и о доходах инвесторов. Газпром тут - хороший и в целом положительный пример. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Для имеющих деньги — именно выход.
Да вот только наша элита не понимала, что Там — деньги не все решают. Они там — не свои. Хороший пример — ограбление кипрского офшора. Или преследование олигархов, и наших и украинских. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А каких таких денег тогда хочет 70% всего населения России
Ну я например хочу более справедливого распределения доходов. Деофшоризации, уплаты налогов как с личного дохода, так и со всей деятельности рос компаний и т. д. Плавающей шкалы (притом сам возможно платить буду >13%) и т. д. То есть не отнять и поделить, а всего-лишь заставить чуть больше делиться. И гос-во работает в этом направлении, но вяло. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Это не они так нарешали, а те, кто санкции вводил. Они именно для этого и вводились, чтобы ослабить российскую экономику.
Они нарешали, а наши «партнеры» этим воспользовались.
09:51 04.10.2019
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Совсем не факт. Офшоры всеми используются в основном для ухода от налогов, это их главное преимущество.
Тогда откуда же деньги берутся в госбюджете, по-твоему и почему самыми крупными налогоплательщиками в него являются именно нефтяные и газовые компании, а суммы налогов, акцизов и пошлин, которые они платят, составляют почти 70% от суммы продажи нефти и газа за рубеж?
> Чушь. Гос доля >50% означает, что приоритет в управлении за государством, значит и задачи компания должна решать в первую очередь государственные, не забывая конечно и о доходах инвесторов. Газпром тут — хороший и в целом положительный пример.
Сам себе противоречишь. Я именно о таких и писала. Инвесторы вкладываются в них именно и только ради собственных прибылей, а вовсе не для того, чтобы у них отбирали право распоряжаться своими деньгами как им вздумается.
> Да вот только наша элита не понимала, что Там — деньги не все решают. Они там — не свои.
Это уже не твои проблемы.
> Хороший пример — ограбление кипрского офшора.
Ты на самом деле такой наивный, полагая, что в кипрских оффшорах российские олигархи потеряли свои деньги?
> Или преследование олигархов, и наших и украинских.
Где и когда? Хотя бы у одного российского олигарха в Англии что-либо отобрали, как еще два года назад тут все русофобы обещали?
> Ну я например хочу более справедливого распределения доходов.
Справедливого — это какого именно и конкретно, по каким именно критериям и оценкам?
> Деофшоризации….
На каком основании?
> уплаты налогов как с личного дохода, так и со всей деятельности рос компаний.
Так они и платятся уже давно. НК РФ почитай.
> Плавающей шкалы (притом сам возможно платить буду >13%) и т. д.
Для российской экономики не подходит из-за негативных последствий.
> То есть не отнять и поделить, а всего-лишь заставить чуть больше делиться.
На каком основании? Уже дозаставлялись до того, что СССР обанкротился и развалился. Сейчас в России кого-то заставлять даже немного — все равно что потерять вообще все.
> И гос-во работает в этом направлении, но вяло.
А вот это уже не тебе решать, а правительству.
> Они нарешали, а наши «партнеры» этим воспользовались.
А как им это запретишь?
09:52 04.10.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> ну конечно я сделал для себя, а не для пенисонеров, и так должны делать все задравомыслящие люди- вначале себе, потом близким, потом друзьям, потом знакомым, и тока потом каким то там пенсионерам у которых, если они правильные люди, то тоже есть родные, друзья и знакомые, разве не так?…
Неа. Конечно надо работать в первую очередь для себя и родственников, но — по закону. Заплатил налоги — остальное трать как хочешь. Ну и дальше деньги с налогов должны конечно грамотно тратиться. Еще пример — Форд:
Предприниматель считал, что чем больше получает работник, тем больше он может потратить на приобретение полезных ему товаров. Это в свою очередь обеспечит заработок работникам других предприятий, которые впоследствии смогут стать клиентами завода «Форд» и, таким образом, выплаченные работниками деньги снова вернутся в компанию. Форд считал, что зарплата — это выплачиваемая вперед прибыль организации. При этом он допускал, что по окончании года прибыль может быть больше запланированной. Он начал распределять дивиденды от прибыли между работниками.
Вот за счет такого управления экономика начинает быстрее крутиться.
А у нас что частники, что руководители корпораций стремятся прежде всего самим себе бабок нагрести и куда-нить вывести. Ты вот — в золото-брильянты, Абрамович — в яхты <nobr>и т. д.</nobr> В итоге потом удивляются, а что это народ мало покупает продукции и экономика почти не растет.
Ну это упрощенно все, но — одна из причин. петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> при средней зп в 40 тыщ (по росстату), чел отдает государству типа на свою пенсию 8 тыщ в месяц примерно, что в год составляет сто тыщ, стаж положим 30 лет, значит за всю свою жизнь чел отдаст государству три ляма, а сча пенсионный возраст подняли и значит не три ляма, а три с половиной по итогу отдай и не греши, и это я еще проценты за 30−35 лет не посчитал, ну например 5% годовых, что за 30 лет нормально так выходит…… >
> на пенсии чел живет ну пускай 10 лет, при пенсии в 15 тыщ положим, ну пускай будет так для удобства счета, итого получается вернет себе 1.5 млн, > > вопрос- где остальные бабки в масштабе страны, иными словами кто ворует, и у кого?…
Одна причина — пенсионных накоплений не было со времен СССР, то есть по факту мы не себе на пенсию откладываем, а платим текущим пенсионерам.
Вторая — ты же не платишь себе 40 официально, и таких частников — очень много, ну половина наверное.
Третья:
реальное соотношение работающих и пенсионеров составляет 1,2:1
И это соотношение как раз меняют повышением возраста.
Четверная — большая армия бюджетников, которая не генерирует доход, а тратит налоги.
Вот и получается, что по факту ты (и я тоже) должен содержать не 1 пенсионера, а больше, 1,5−2. И «олигарх» должен содержать, причем не одного, а десятки тысяч. Но ты, как и многие - не доплачиваешь налоги, уходишь в серую ЗП, недоплачиваешь работникам или нанимаешь таджиков, олигарх - в офшоры уходит... (Я не про тебя лично как предпринимателя, я про картину в целом)
В ПФ денег не хватает и доплачивают из нефтегазовых доходов. Но если ты поделишь доходы нефтегазовые на кол-во пенсионеров, то поймешь, что их одних — не хватит, даже если их на все другое не тратить. Мы — не Катар или ОАЭ.
Вот так и живем, причем сейчас большинство живет гораздо лучше, чем в 90-е, когда и нефтегазовые доходы утекали и в остальном было еще больше бардака.
09:55 04.10.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> кто-нибудь будьте вторым,
А я говорил, что ваших раз-два и обчелся? Так что, товарищ, в ваш низкий лоб я колотить не буду. Оставайтесь «педром».
10:22 04.10.2019
Никанет
> А я говорил, что ваших раз-два и обчелся?
согласен.... ушелепки мои друганы оказались какие то, язык в жопу когда надо, зато как не надо все цицероны…
1−0 в твою пользу, признаЮ…
10:23 04.10.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Тогда откуда же деньги берутся в госбюджете, по-твоему и почему самыми крупными налогоплательщиками в него являются именно нефтяные и газовые компании, а суммы налогов, акцизов и пошлин, которые они платят, составляют почти 70% от суммы продажи нефти и газа за рубеж?
От крупных компаний и беруться, Путин эту тему разрулил еще на первом сроке. А если бы смог разрулить еще дальше — было бы в бюджете еще раза в полтора-два больше денег. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Сам себе противоречишь. Я именно о таких и писала. Инвесторы вкладываются в них именно и только ради собственных прибылей, а вовсе не для того, чтобы у них отбирали право распоряжаться своими деньгами как им вздумается.
Так у нас гос-во подмяло под себя 70% экономики. Эти самые инвесторы -зачастую текущие или бывшие члены правительства или приближенные олигархи (см например состав акционеров и правление ЛУКОЙЛа). Политике Форда (см пост выше) почему-то большинство не хочет следовать. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Это уже не твои проблемы
Потре#####ское отношение части элит к обществу сказываются абсолютно на всех. В принципе, все элиты «доят» свой народ (и чужие тоже), но «доить» можно по-разному, кормить тоже не надо забывать.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Ты на самом деле такой наивный, полагая, что в кипрских оффшорах российские олигархи потеряли свои деньги?
Потеряли. Яндекс в помощь. Пример:
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Где и когда? Хотя бы у одного российского олигарха в Англии что-либо отобрали, как еще два года назад тут все русофобы обещали?
Яндекс в помощь, у меня времени нет. Пример:
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Справедливого — это какого именно и конкретно, по каким именно критериям и оценкам?
Я уже вкратце написал. Пример — налоговая система скандинавских стран.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> Деофшоризации…. > На каком основании?
11:41, 25 ноября 2014 Путин подписал закон о деофшоризации
Обрати внимание на дату. О необходимости деофшоризации Путин говорит с первого срока. Ну и обрати внимание на период, когда амеры офшоры стали зажимать. Кто ВВП послушал — тот успел
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Так они и платятся уже давно. НК РФ почитай.
Ты отстала от жизни:
Минфин решил изменить подход к налогообложению богатых россиян Платить налоги в России обяжут граждан, которые провели в стране 90 дней в году и имеют здесь дом, бизнес и личные контакты. Сейчас, чтобы «утратить налоговую связь» с Россией, надо провести в стране менее 183 дней
Подробнее на РБК:
То есть до сих пор можно было кататься по миру и ничего не платить со своего личного дохода в казну. Зарабатывая при этом в России на российских активах. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Для российской экономики не подходит из-за негативных последствий.
Какие это именно последствия — никто не говорит Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> На каком основании? Уже дозаставлялись до того, что СССР обанкротился и развалился. Сейчас в России кого-то заставлять даже немного — все равно что потерять вообще все
Да ну, успешно заставляются, вон и до офшоров добрались и налоговая меняться. Только долго это все. Ну тут и «партнеры» со своими наездами помогли. Так что все реально разрулить. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> Они нарешали, а наши «партнеры» этим воспользовались. > А как им это запретишь?
Запретить нельзя, а вот уменьшить зависимость от них — можно. Развивая свои технологии, вкладывая больше в свою страну, в свой народ, а не в яхты. Причем лучше всего не в период кризиса и санкций, а в «жирные» года.
10:24 04.10.2019
privet75
> Конечно надо работать в первую очередь для себя и родственников, но — по закону. Заплатил налоги — остальное трать как хочешь.
какой ты олененок все же, ты как понять не можешь: претензий у налоговой ко мне нету, всё уплочено в полной мере и в срок, отстань от меня со своими пенсионерами уже…
> Вот и получается, что по факту ты (и я тоже) должен содержать не 1 пенсионера, а больше, 1,5−2
в смысле я должен содержать двух пенсионеров, а чё не десять то сразу... ты говори, да не заговаривайся у меня давай, пенсионеров должно содержать государство, но никак не я, привыкли понимаешь непричемышами быть, где бабки я тебя спрашиваю?… :
И у государства просят помощи.
