>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я не буду спорить о «нарезках», хотя это легко опровергнуть
>>я не возражаю — не хотите спорить — не надо, вот только если от спора убегаете — не пытайтесь выкрикивать глупости вроде «это легко опровергнуть». а то я скажу, раз легко — могли бы и опровергнуть. и дальше начнётся то самое, что Вы хотели опровергнуть (и Вы будете рассказывать — сколько же всего улиц Сан Педро в Скидроу, и сколько в нём же улиц номер 5 (подсказка и тех и других по одной) … но правда мелочи же — так-что просто не надо выкрикивать ничего. >> >> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А ссылки пожалуйста
>>
>>> >>> а здесь есть ссылки на записи самого Альстона… что бы не утверждал, что «это неподтверждённая пропаганда» >>>
>> >> Урра … это тот самый доклад, который на форуме уже несколько раз разбирали. Так вот Альстон это учёный-юрист, работающий в унивеситете в США и там же являющийся со-руководителем центра по правам человека. Его выбрали в ООН на должность специального репортёра. Люди занимающие эту должность организуют визиты в разные страны и отслеживают — а как дела в >> этих самых разных странах по правам человека. С 1998 эти ребята скатались много куда, включая и разные печальные места (Лаос, Гану, Румынию, Молдову <nobr>и т. д.</nobr>), и разные не очень печальные места (Англию, США (аж два раза кстати), Саудовскую Аравию, Чили, Ирландию, Португалию <nobr>и т. д.</nobr>) >> >> Полный список — тут >> >> При этом лично мне очевидно почему для «вольного» перевода в России выбрали именно доклад по США. думаю и Вам тоже, но тут стоит глянуть — а что ж там написано то) … о … так это же тот самый доклад благодаря которому мы узнали, что эти самые страдающие бедные в США это как-раз те, кто зарабатывает меньше чем жалкие 1,644,538 рублей в год на четверых в семье с двумя детьми … то-бишь меньше чем 68500 рублей в месяц на каждого из двух взрослых (меньше чем 137 тысяч рублей в месяц если работает один)
>> >>
>>
>
>> Ну да. теперь то понятно, почему официальные лица в США говорят, что наверное имеет смысл уделять больше внимания другим странам, где эти ребята не будут считаться совсем уж нищими … а люди не получают даже официально установленного ООН минимума в 1.9 доллара США в день (3700 рублей в месяц) >> >> Вопросы по сути будут?
>Конечно будут!!! Покажите мне такой РАЙОН (подчеркиваю — РАЙОН) в любом городе-миллионнике в России и я буду сожалеть, что в ООН обеспокоились нищетов ни в России, а в США! А то как-то неубедительно получается…
Так я ж Вам не район, а целый город показал — по первой найденной мной ссылке медианный доход на жителя Скидроу составляет 142 251 рубль в месяц … но давайте посмотрим вглубь и возьмём старые данные из википедии … там написано что доход на душу населения составлял в 2000 14210 долларов в год … в рублях это сегодня будет 75 тысяч 689 в месяц. доход на жителя Москвы неизвестен, но явно меньше, так-как даже медианная зарплата в Москве составляет всего 50 000 рублей. Вывод — ВСЯ МОСКВА как минимум с 2000 года это Скидроу. Вопросы?
04:12 25.09.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> До слёз, блин… а что же это при таком «медианном доходе» люди в палатках живут и бомжуют? Или это сплошь любители адреналина?
Не. эт наркоши — я ж говорю — там 1200+ ночлежек и миссий. если ты не наркоман и не алкоголик, то на улице жить не нужно. вот те несколько десятков или сотен из двух с половиной тысяч окопавшихся там бездомных, которые постоянно под кайфом так и живут в палатках.
Кстати медианный доход очень маленький .. вот на днях разбирались с жильём в Атланте, так там чистыми 3600 долларов в месяц оказывается средняя зарплата ( не я ссылку нашёл, кстати) ... это на минуточку 230 тысяч рублей в месяц уже ПОСЛЕ налогов и вычетов
04:17 25.09.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Так я ж Вам не район, а целый город показал — по первой найденной мной ссылке медианный доход на жителя Скидроу составляет 142 251 рубль в месяц … но давайте посмотрим вглубь и возьмём старые данные из википедии … там написано что доход на душу населения составлял в 2000 14210 долларов в год … в рублях это сегодня будет 75 тысяч 689 в месяц. доход на жителя Москвы неизвестен, но явно меньше, так-как даже медианная зарплата в Москве составляет всего 50 000 рублей. Вывод — ВСЯ МОСКВА как минимум с 2000 года это Скидроу. Вопросы?
Любезный, я прекрасно знаю, что такое медианный доход! Только вот странная картина получается, что при медианном доходе на жителя Скидроу в 142 251 рубль в месяц, группа людей, имеющая доход НИЖЕ этого уровня такова, что они вынуждены жить в палатках и бомжевать, а при медианном доходе в Москве в 50 000 рублей, такого нет! Вопросы?
04:23 25.09.2019
⍟ Закулисинъ (Закулисинъ), А нет потому, что я тебе позавчера весьма убедительно рассказал, что такое ВВП по ППС… то бишь, о потребительских возможностях национальной валюты! Так что, не надо мне здесь втирать о "медианном доходе"...
04:27 25.09.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Только вот странная картина получается, что при таком доходе группа людей, имеющая доход НИЖЕ среднего уровня такова, что они вынуждены жить в палатках и бомжевать
потому-что не хотят жить в бесплатных церконых миссиях и государственных шелтерах. а не хотят, потому-что их туда не пускают обколотыми или пьяными. В слове бесплатно — какая именно буковка непонятна то?
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> а при медианном доходе в Москве в 50 000 рублей, такого нет! Вопросы?
Какие ж вопросы могут быть если пятнадцать тысяч живых людей ты называешь «такого нет» (в то время как на весь Скидроу точно не больше двух с половиной тысяч на улице живёт (а на деле и пары сотен скорее всего нет).
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Закулисинъ (Закулисинъ), А нет потому, что я тебе позавчера весьма убедительно рассказал, что такое ВВП по ППС… то бишь, о потребительских возможностях национальной валюты!
ага. мы остановились, что место РФ в Европе где-то между сербией и албанией - помню … исправил кстати? уже найденное. и ошибки сам поискал? Или плюнул обманывать?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только вот странная картина получается, что при таком доходе группа людей, имеющая доход НИЖЕ среднего уровня такова, что они вынуждены жить в палатках и бомжевать
> > потому-что не хотят жить в бесплатных церконых миссиях и государственных шелтерах. а не хотят, потому-что их туда не пускают обколотыми или пьяными. В слове бесплатно — какая именно буковка непонятна то?
> > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а при медианном доходе в Москве в 50 000 рублей, такого нет! Вопросы?
> > Какие ж вопросы могут быть если пятнадцать тысяч живых людей ты называешь «такого нет» (в то время как на весь Скидроу точно не больше двух с половиной тысяч на улице живёт (а на деле и пары сотен скорее всего нет).
Эгеж… это целый район любителей адреналина в LA собрался? Самому-то не смешно? Отчего такого в Москве нет? Кстати... такое только в LA или в других городах США творится?
04:41 25.09.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Эгеж… это целый район любителей адреналина в LA собрался?
Интересно — что значит «район» по Вашему? Пара сотен человек сконцентрировались там, где пушеров побольше и так там и живут? Какие проблемы у Вас с этим?
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Самому-то не смешно? Отчего такого в Москве нет?
Чего нет в Москве? Палаток бомжей вдоль дорог? Потому-что полиция разгоняет их и прячутся по дворам. Да и палатки в России далеко не каждый бомж себе позволить может. по остановкам прячутся (я ж фотки публиковал тут уже — повторить чтоли)? Или почему в одном месте не живут? Так лупят их — не америка чай. и обычный то человек никто, а бомж трижды никто. Вот и бегают летом вообще по лесам, а зимой выползают куда могут и сидят по подворотням. Что непонятного — загадка.
04:46 25.09.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эгеж… это целый район любителей адреналина в LA собрался?
> > Интересно — что значит «район» по Вашему? Пара сотен человек сконцентрировались там, где пушеров побольше и так там и живут? Какие проблемы у Вас с этим?
А что в LA пушеры только в Скид роу сконцентрированы? В других районах их нет?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самому-то не смешно? Отчего такого в Москве нет?
> > Чего нет в Москве? Палаток бомжей вдоль дорог? Потому-что полиция разгоняет их и прячутся по дворам. Да и палатки в России далеко не каждый бомж себе позволить может. по остановкам прячутся (я ж фотки публиковал тут уже — повторить чтоли)? Или почему в одном месте не живут? Так лупят их — не америка чай. и обычный то человек никто, а бомж трижды никто. Вот и бегают летом вообще по лесам, а зимой выползают куда могут и сидят по подворотням. Что непонятного — загадка.
А ты уверен, что в Москве их «полиция лупит»? Сам же приводил фото, где они спокойно сидят и лежат, но что-то их никто не «лупит»?
04:55 25.09.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А ты уверен, что в Москве их «полиция лупит»? Сам же приводил фото, где они спокойно сидят и лежат, но что-то их никто не «лупит»?
В Москве с палаткой? Увы нет у меня таких фото
В общем держите статистики чуть побольше — не поленился поискал.
Итак — Спб на 2018 год — 60 000 бездомных по оценкам «Ночлежки» (см. Роман Ширшов). 2016 год — 50−60 тысяч см.
В России в целом — 3−5 миллионов бездомных (см. ) …
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты уверен, что в Москве их «полиция лупит»? Сам же приводил фото, где они спокойно сидят и лежат, но что-то их никто не «лупит»?
> > В Москве с палаткой? Увы нет у меня таких фото > > В общем держите статистики чуть побольше — не поленился поискал. > > Итак — Спб на 2018 год — 60 000 бездомных по оценкам «Ночлежки» (см. Роман Ширшов). 2016 год — 50−60 тысяч см. > > >
> В России в целом — 3−5 миллионов бездомных (см. ) … > > Думаете из 60 000 в Питере можно район собрать?
«Сейчас в пункте учета граждан без определенного места жительства официально зарегистрированы 2,5 тысячи человек, сообщил Александр Ржаненков, председатель комитета по социальной политике. По словам чиновника, «есть определенное число людей, которые мигрируют, приезжают и уезжают».
Кто врёт? Свердлин или Ржаненков? Или оба врут? Так ОТКУДА ты взял, что «в Москве полиция бомжей лупит»?
11:17 25.09.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Кто врёт? Свердлин или Ржаненков? Или оба врут?
Оба правду говорят … всего 60 000 из них зарегестрировались две с половиной. никаких противоречий
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Так ОТКУДА ты взял, что «в Москве полиция бомжей лупит»?
Да она всех лупит. чего бы с бомжами иначе … тем более иногда они только-только бомжами становятся и у них деньги есть … вон за пять секунд в гугле
> Да она всех лупит. чего бы с бомжами иначе … тем более иногда они только-только бомжами становятся и у них деньги есть … вон за пять секунд в гугле >
> > >
Ржу чё-то…
" Если слова бездомных окажутся правдой, полицейских и их начальников уволят."
"…действия полицейских подпадают под статью УК РФ о превышении должностных полномочий. Как полагает известный правозащитник Владимир Жеребенков, в деле также прослеживается коррупционная составляющая."
"…Против полицейских-грабителей возбуждено уголовное дело по статье 162 УК РФ — разбой. «Материалы переданы в территориальное подразделение СК РФ для возбуждения уголовного дела. В отношении руководителей подразделения, в котором они работали, проводится служебная проверка» Не находишь, что при ТАКОЙ реакции ни в Москве, ни в Питере не должно остаться НИ ОДНО сотрудника ППС? Кстати… эти четыре человека даже в арифметическую погрешность не вписываются!!! Посему повторяю вопрос — почему в LA есть целый район бомжей (не надо только пытаться утверждать, что в этом бомжатнике живут и добропорядочные американцы!!!), а в Москве или Питере нет? Хотя, по твоим прикидкам, в Москве или Питере бомжей больше…
12:04 25.09.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Не находишь, что при ТАКОЙ реакции ни в Москве, ни в Питере не должно остаться НИ ОДНО сотрудника ППС?
Не-а … потому-что я вижу в газетах раз в десять меньше случаев, чем на видеокамерах в интернете (на форум выкладывать нельзя — гуглить сам умеешь).
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Посему повторяю вопрос — почему в LA есть целый район бомжей (не надо только пытаться утверждать, что в этом бомжатнике живут и добропорядочные американцы!!!)
средний доход по бомжатнику все-равно за штуку баксов в месяц на бомжосемейство зашкаливает … ну и где-то ж им жить надо. их там в конце концов в разы меньше чем в Москве. не говоря уж о Питере
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> а в Москве или Питере нет? Хотя, по твоим прикидкам, в Москве или Питере бомжей больше…
Слушай — ну вот я не собираюсь бомжом становиться, а ты что — собираешься, что тебя это так интересует? Может ты хочешь сказать что тысяч зарегестрированных официально в питере бомжей в природе нет?
12:12 25.09.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не находишь, что при ТАКОЙ реакции ни в Москве, ни в Питере не должно остаться НИ ОДНО сотрудника ППС?
> > Не-а … потому-что я вижу в газетах раз в десять меньше случаев, чем на видеокамерах в интернете (на форум выкладывать нельзя — гуглить сам умеешь).
Ну, сбрось в личку, раз в реале стесняешься… хотя, насколько знаю — священные Правила запрещают публикацию трупов и насилия!
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Посему повторяю вопрос — почему в LA есть целый район бомжей (не надо только пытаться утверждать, что в этом бомжатнике живут и добропорядочные американцы!!!)
> > средний доход по бомжатнику все-равно за штуку баксов в месяц на бомжосемейство зашкаливает … ну и где-то ж им жить надо. их там в конце концов в разы меньше чем в Москве. не говоря уж о Питере
А почему тогда, если их «больше в Москве, не говоря о Питере», то в Москве, не говоря о Питере, нет таких бомжатников, как в LA… и не только в LA.
> > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а в Москве или Питере нет? Хотя, по твоим прикидкам, в Москве или Питере бомжей больше…
> > Слушай — ну вот я не собираюсь бомжом становиться, а ты что — собираешься, что тебя это так интересует? Может ты хочешь сказать что тысяч зарегестрированных официально в питере бомжей в природе нет?
Меня «интересует» упорное отстаивание тобой своего вранья!!! Сам же понимаешь, что врёшь (не глупый!), но продолжаешь отстаивать своё враньё!!!
12:52 25.09.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А почему тогда, если их «больше в Москве, не говоря о Питере», то в Москве, не говоря о Питере, нет таких бомжатников, как в LA… и не только в LA.
Про трущёбы в центре Лос-Анжелеса. Я смотрел интерью с жителями этих трущоб…. Кратко: им выгодно жить там. 1. Дети ходят в самые престижные школы центра LA. 2. Получают от ирии всякие ништяки и дотации. 3. Работают на высокооплачиваемых работах в центре города. (Зарплаты в центре выше чем на окраине. Можно жить на окраине, а работать в центре, но тогда на дорогу будет уходить куча денег и времени.) Их трущёба, если они захотят её продать, из-за местоположения стоит как хорошая квартира на окраине города, но тогда они потеряют все ништяки которые имеют сейчас. По этому они не хотят переезжать и живут в своих трущобах. Наверняка, в центре других больших городов есть подобные районы трущоб.
Если-же речь о бомжах , то их не имеют права прогонять - Свобода и Права Человека.. А вот в РФ с ними не церемонятся.....
