Русофобия уничтожает русских, а с ней и Россию. 8 25% Главная проблема — отсутствие демократии. 8 25% Главные проблемы — экономические. 8 25%
Три пункта набрали одинаковое наибольшее количество голосов.
Все пункты важные, но почему я лично поставил самым важным первый пункт?
Потому что считаю второй и третий пункты ПРОИЗВОДНЫМИ от него.
Демократия. Нужна ли России демократия? Да нужна.
Что является основой демократии? Формальные институты демократии? Парламент, разделение властей и т. д. Так это был и ЕСТЬ у нас. Почему же они у нас не работают? Потому что бюрократическая диктатура их выхолостила и превратила в декорации.
Кто мог этому воспрепятствовать? Только гражданское общество. Есть ли оно у нас? Его нет. Почему?
Для того чтобы оно появилось у большинства общества должна быть некая общность ценностей и взглядов, база для солидарности… желательно не абстрактная, а фундаментальная наблюдаемая тысячелетиями в жизни людей.
У многих стран этой базой становится именно национальная солидарность государствообразующего народа. На её основе возникает гражданское общество.
У нас же русской солидарности противится двойной фронт: бюрократическая диктатура и либеральная совково-российско-еврейская либеральная интеллигенция.
Почему сопротивляется диктатура? Понятно. Ей на руку единоличная узурпация власти своим кланчиком…. это приносит ей выгоды.
Почему сопротивляются либералы? У них доминируют евреи, а они сами претендуют на власть в России и своё этническое гражданское общество.
Выход евреев на ключевые посты ни к чему хорошому ни привел Россию ни в 1917, ни в 1993.
Экономика. Разумеется экономика архиважна. Однако что такое экономика? Это ОДНА из частей обширной социальной культуры общества…. Экономические отношения только часть всех социальных отношений в обществе….
Поэтому НЕВОЗМОЖНО строить новую усовершенствованную экономику только силами узких экономистов технократов. Здесь должны быть задействованы и социологи, и юристы, и политики…
Новая институциональная школа экономики давно уже поняла какое сильное влияние на экономику оказывает общая социальная культура в обществе…. Социальные институты (как формальные, так и не формальные) и социальный капитал ИМЕЮТ значение для экономики.
Иначе непонятно почему Боливия топчется на месте, а Южная Корея делает рывок.
Но социальный капитал на пустом месте не растёт…. ему нужна база… основа…. и опять-таки такой основой чаще всего выступает национальная солидарность государствообразующей нации……
Если ее нет…. то и получаем застойный латиноамериканский, западно-азиатский или африканский капитализм с периодическими экономическими крахами и переворотами….
17:00 06.10.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> С каким-таким ослаблением? — Сочинять изволишь.
А что не заметили как за 100 лет развалилась большая русская нация на части? Или не замечаете как этническая сплоченность евреев, армян, эстонцев, латышей, чеченцев и прч зашкаливает, а у русских на нуле?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>> Без сильной русской нации России не на чем держаться ПРОЧНО и ДОЛГО. > > Однако, вполне обходимся без «нетолерантных» провокаторов…
Дайте срок…. РФ и 74 годов СССР не продержится….
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>> Власть, как и в предыдущих случаях, деградирует и всё снова рассыплется. > > А другой России уже не будет, уймись.
В принципе исторической России УЖЕ нет, а с распадом РФ боюсь что уже и НИКАКОЙ не останется.
17:01 06.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В этой теме я предложил не говорить о россияфобии
А зря. Даже здесь на форуме россияфобов полно, при этом они мало чем отличаются от тех, кого сильно осуждают и клеймят позором.
17:06 06.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Националистические фракции есть в большинстве парламентов Европы….
В Австрии они и в 90-х были. Только это основной вектор не развернуло.
Это как Оттепель при Хрущеве.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> К сожалению после этого российская власть усилила давление на русское национальное движение и фактически его уничтожило к настоящему времени….
Оно их создавало еще в СССР — когда надо выпускает, когда надо — сворачивает. И не только русское, но и все остальные. Дудаев сам что ли в Чечню «по воле сердца» прилетел? Или Басаев?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> АдГ начинает отвечать. Их успехи большие чем у нас…. они не только организуют митинги, но и вошли в парламент…. > Рычагов для реальных изменений это даёт гораздо больше….
Их «успехи» нам не видны, потому что у нас не принято принимать массово мигрантов, которые за наши деньги будут насиловать наших жен. Мы не ушли так далеко, как Европа.
У нас возмущаются тому, что «Джамшут отнимает работу» или «даг стреляет на свадьбе». Европейцам бы такие проблемы.
17:06 06.10.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В этой теме я предложил не говорить о россияфобии
>А зря. Даже здесь на форуме россияфобов полно, при этом они мало чем отличаются от тех, кого сильно осуждают и клеймят позором.
Ну коротко я высказался.
17:11 06.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С каким-таким ослаблением? — Сочинять изволишь.
> > А что не заметили как за 100 лет развалилась большая русская нация на части?
Шулер!
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К сожалению, история не может повернуть в спять. >> Так уже сложилось, и с этим надо считаться и иметь дело.
> > С «нарезками»? Да. Надо считаться.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А другой России уже не будет, уймись.
> > В принципе исторической России УЖЕ нет, а с распадом РФ боюсь что уже и НИКАКОЙ не останется.
Провокаторов «нетолерантных» поставить в стойку, и никуда Россия не денется.
17:17 06.10.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Националистические фракции есть в большинстве парламентов Европы….
>В Австрии они и в 90-х были. Только это основной вектор не развернуло
А недавно были в правительстве. Это был ещё один успех. Вся брюссельская рать носы морщила. Только с помощью дешевой подставы удалось отправить правительство в отставку.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Это как Оттепель при Хрущеве.
Надеюсь что нет. Что это контрреволюционный виток после революции 1968 года.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
>> К сожалению после этого российская власть усилила давление на русское национальное движение и фактически его уничтожило к настоящему времени…. > Оно их создавало еще в СССР — когда надо выпускает, когда надо — сворачивает.
В СССР да… ЛДПСС создали, внедряли своих провокаторов в Память…. Впрочем память никогда русским националистическим движением не была …… это православные фундаменталисты и антисемиты….
Массовый русский национализм возник стихийно в нулевые…. ФСБ пыталось его контролировать, но не получилось вполне….
Поэтому пришлось тупо запретить и раздавить….
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Дудаев сам что ли в Чечню «по воле сердца» прилетел? > Или Басаев?
А кому и для чего по вашему это было нужно?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> у нас не принято принимать массово мигрантов, которые за наши деньги будут насиловать наших жен. Мы не ушли так далеко, как Европа.
То же самое у нас. Мы массово принимаем мигрантов (втрое место в мире после США), да денег им не даём в отличие от богатого Запада, но мигранты-узбеки также насилуют наших женщин.
Мы движемся с Европой в одном направлении.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> У нас возмущаются тому, что «Джамшут отнимает работу» или «даг стреляет на свадьбе». Европейцам бы такие проблемы.
Одинаковые у нас с европейцами проблемы. Европейцы переносят их легче пока…. потому что они богаче.
17:19 06.10.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>> В принципе исторической России УЖЕ нет, а с распадом РФ боюсь что уже и НИКАКОЙ не останется. > > Провокаторов «нетолерантных» поставить в стойку, и никуда Россия не денется.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В принципе исторической России УЖЕ нет, а с распадом РФ боюсь что уже и НИКАКОЙ не останется. >> >> Провокаторов «нетолерантных» поставить в стойку, и никуда Россия не денется.
>
> Болтовня…. Так говорили и в 1917 и в 1991 …. > > И куда потом эти болтуны засунули свои языки?
Я не знаю куда ты засунул свой язык…
RE:
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К сожалению, история не может повернуть в спять. >> Так уже сложилось, и с этим надо считаться и иметь дело.
> > С «нарезками»? Да. Надо считаться.
18:18 06.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А недавно были в правительстве. Это был ещё один успех. Вся брюссельская рать носы морщила. > Только с помощью дешевой подставы удалось отправить правительство в отставку.
Когда есть реальная власть — можно любую подставу организовать.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В СССР да… ЛДПСС создали, внедряли своих провокаторов в Память….
Память еще со времен «общества книголюбов» содержала в себе подсадников. Кто бы им дал столько свободы при Брежневе?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Массовый русский национализм возник стихийно в нулевые…. ФСБ пыталось его контролировать, но не получилось вполне…. > > Поэтому пришлось тупо запретить и раздавить….
А я помню еще в 1990-е разные ультрасы лозунги выкрикивали сомнительного националистического характера. В нулевые — это следствие.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А кому и для чего по вашему это было нужно?
«Валить» КПСС и коммунистическую идеологию любыми способами по всей территории СССР.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> То же самое у нас. Мы массово принимаем мигрантов (втрое место в мире после США), да денег им не даём в отличие от богатого Запада, но мигранты-узбеки также насилуют наших женщин.
Мы просто больше по территории, поэтому вторые. Но такой толерантности к приезжим у нас и близко нет — ни на государственном, ни на ментальном уровне.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Одинаковые у нас с европейцами проблемы. Европейцы переносят их легче пока…. потому что они богаче.
В том-то и дело, что это их «богаче» работает против них, потому что они проблему не решают, а только аккумулируют.
18:58 06.10.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Массовый русский национализм возник стихийно в нулевые…. ФСБ пыталось его контролировать, но не получилось вполне…. >> >> Поэтому пришлось тупо запретить и раздавить….
>А я помню еще в 1990-е разные ультрасы лозунги выкрикивали сомнительного националистического характера. В нулевые — это следствие.
Это скорее нацистские скины…. они вроде хорошо приживались у футбольных фанатов…
В нулевые появились националисты как таковые …. которые избавились от сакрального государственничества и различных абстрактных идей. Ценность — благо твоей нации (этноса).
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кому и для чего по вашему это было нужно?
>"Валить" КПСС и коммунистическую идеологию любыми способами по всей территории СССР.
И кто конкретно были эти люди?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То же самое у нас. Мы массово принимаем мигрантов (втрое место в мире после США), да денег им не даём в отличие от богатого Запада, но мигранты-узбеки также насилуют наших женщин.
>Мы просто больше по территории, поэтому вторые.
Причем здесь территория? Считают сколько миллионов в США приехало, сколько в РФ. К нам меньше чем в США, но больше чем в любую другую страну.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Но такой толерантности к приезжим у нас и близко нет — ни на государственном, ни на ментальном уровне.
Вполне есть…. во всяком случае на государственном уровне. Все призывы русских националистов ввести визовый режим со Средней Азией и Кавказом власть демонстративно игнорирует….
И в обществе есть толерантность…. Только генезис другой…. На Западе это следствие революции 1968 года….а у нас марксистского интернационального государства… Ну да…. на Западе пропаганда лево-либералов глобалистов дошла до абсурда, а у нас до этого не дошло…. но сути это не меняет.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> В том-то и дело, что это их «богаче» работает против них,
Совершенно верно. Как в какой-то степени наше беднее отчасти спасает нас.
19:26 06.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В нулевые появились националисты как таковые …. которые избавились от сакрального государственничества и различных абстрактных идей. > Ценность — благо твоей нации (этноса).
И кто же это такие? Если мы говорим про манежку, то это те самые ультрасы из 90-х, родственные души которых сформировались еще на туманном Альбионе.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> И кто конкретно были эти люди?
Те, кто поддерживали Перестройку — КГБ (ПГУ), работники внешних ведомств и экономисты.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Причем здесь территория? Считают сколько миллионов в США приехало, сколько в РФ. > К нам меньше чем в США, но больше чем в любую другую страну.
А при том, что во Францию физически больше приехать не сможет.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Все призывы русских националистов ввести визовый режим со Средней Азией и Кавказом власть демонстративно игнорирует….
Потому что бизнес. А не целенаправленный заговор против русских какими-то там «масонами».
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Ну да…. на Западе пропаганда лево-либералов глобалистов дошла до абсурда, а у нас до этого не дошло…. но сути это не меняет.
У нас другая история. Если Европа отколола свои колонии, то Россия, как Федерация, живет в одной стране с разными этносами. Вы предлагаете отделить все нацменьшинства и очертить границы Руси?
20:01 06.10.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В нулевые появились националисты как таковые …. которые избавились от сакрального государственничества и различных абстрактных идей. >> Ценность — благо твоей нации (этноса).
>И кто же это такие? > Если мы говорим про манежку, то это те самые ультрасы из 90-х, родственные души которых сформировались еще на туманном Альбионе.
На Манежке были и фаны, и нацисты, и националисты, и просто возмущенные русские люди обалдевшие от наглости кавказцев….
Там же было три убийства русских молодых парней с небольшим интервалом в месяц-полтора…. и двое из них были из фан-клубов….
Зажгли фаны, но к ним присоединилось очень много разных русских людей…
В Кондопоге-то не было фанов, да и нацисты там вряд ли обитают это больше столичное явление. тем не менее всколыхнулись русские.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И кто конкретно были эти люди?
>Те, кто поддерживали Перестройку — КГБ (ПГУ), работники внешних ведомств и экономисты.
Думаю перестройку поддерживали самые разные люди…. и по самым разным причинам…. Ещё в 60е Косыгин пытался проводить реформы, но нашли Самотлор … успокоились и забили болт на 20 лет.
Не попытаться её сделать было нельзя…. Саудовская Аравия увеличила добычу нефти в 3,5 раза в 1985 и в 1986 цены на нефть упали в 6 раз…. а тут ещё борьба с пьянством подкосила бюджет….
Другой вопрос что Горбачев был меньше всего способен к реформам…. а других лидеров у КПСС не нашлось…. Вернее нашелся один…. Ельцин…. но сразу напрямки пошел к капитализму латиноамериканского типа….
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> К нам меньше чем в США, но больше чем в любую другую страну. > А при том, что во Францию физически больше приехать не сможет.
А фиг его знает…. Посмотрите на огромный естественный прирост в Африке …. волосы дыбом встают…… А дорожку уже проторили….
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все призывы русских националистов ввести визовый режим со Средней Азией и Кавказом власть демонстративно игнорирует….
>Потому что бизнес.
Не только бизнес. Крупному-то бизнесу начхать на этих мигрантов… Он не на их дешевом труде деньги делает, а на спекуляциях активами, распиле бюджета…. А средний бизнес не так вхож во власть….
Тут ещё два фактора влияют…. Стремление Путина сохранить СНГ в орбите влияния России и его личной…. и отсюда уступки в миграции …
Вторая волюнтаризм. Русские вымирают …. дольём чурками, воспитаем их детей в российских школах и получим образцовых россиянцевских граждан преданных Путину. Но это иллюзия. На самом деле получим нарушение исторического баланса между православными и мусульманами в России, а также усиление этнических конфликтов……
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Если Европа отколола свои колонии,
У нас точно также самые крупные и многочисленные колонии откололись…. 14 из 15 республик. В СССР было 50% русских, а в РФ — 80% русских…. по сути мононациональная страна.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> то Россия, как Федерация, живет в одной стране с разными этносами.
И даже в Японии японцы не единственный этнос…. Там есть айны, корейцы и что? И в Латвии, и в Эстонии, и в Израиле не единственный этнос. И что???
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы предлагаете отделить всех нацменьшинства и очертить границы Руси?
Нет. Предлагаю жить всем вместе в границах РФ.
21:40 08.10.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Они же выступлений нацменьшинств боятся тк у них сильнее национальная солидарность и стараются против них действовать пряником, а русские атомизированы…. кто в лес кто по дрова…. да и народ большой …. пряников на них тратить себе в убыток.
Эта солидарность только для своих. У православных идеология шире.
Цитирую: "9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его 10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, 11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос". Источник: Новый Завет. ПОСЛАНИЕ К КОЛОССЯНАМ, глава 3
Смысл этой цитаты в том, что в рамках христианской идеологии речь идёт в первую очередь об идеологии, а не о национальности. Объединяющим моментом прежде всего является именно идеология. По стечению обстоятельств православные в большинстве случаев одновременно являлись и русскими. Это что касается Российской Империи.
Но, кстати, сейчас светлый образ декабристов потускнеет в ваших глазах. Я всё ту самую статью цитирую : "Национальные вопросы. Н. Муравьев выступал своей Конституцией против засилья иностранцев: «Гражданские чины, заимствованные у немцев и ничем не отличающиеся между собою, отменяются сходственно с древними постановлениями народа русского». Понятие «русский» по Конституции не относилось непосредственно к национальности — оно означало гражданина Российского государства". История Российской империи «Конституции Н. Муравьева и П. Пестеля
Тут «декабристы» тоже дают маху. Дело в том, что в Америке, на которую ориентировался Муравьёв, понятие «американец», как абстрактный гражданин, носит географический оттенок. Понятие же «русский», как абстрактный гражданин, всё равно носит национальный оттенок — по имени системообразующего народа. Так что «как в Америке», у Муравьёва никак не вытанцовывается.
22:49 08.10.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они же выступлений нацменьшинств боятся тк у них сильнее национальная солидарность и стараются против них действовать пряником, а русские атомизированы…. кто в лес кто по дрова…. да и народ большой …. пряников на них тратить себе в убыток.
> > Эта солидарность только для своих. У православных идеология шире.
Да я помню как Кураев в 90е годы возлагал все надежду на будущее России, только в случае массового иммигрантского притока китайцев и их массового обращения силами РПЦ в православных….
Это во-первых нереалистично, а во-вторых унизительно для русских…….
