> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При социализме, собственность общенародная. Поэтому с патриотизмом там тоже более-менее ясно. Он по крайней мере, адекватен для большинства населения
> > Разве там было что терять, кроме личного?
Общественные фонды потребления например, и обеспечивались общенародностью собственности на средства производства
01:19 15.09.2019
Право собственности — это совокупность правовых норм, закрепляющих принадлежность материальных благ конкретным лицам, возможность владеть, пользоваться и распоряжаться ими, а также обеспечивающих защиту правомочий собственников и случае их нарушения.
Общенародная собственность это как понимать?
01:21 15.09.2019
Luger (Luger) писал (а) в ответ на :
> Право собственности — это совокупность правовых норм, закрепляющих принадлежность материальных благ конкретным лицам, возможность владеть, пользоваться и распоряжаться ими, а также обеспечивающих защиту правомочий собственников и случае их нарушения. > > Общенародная собственность это как понимать?
Например право получения прибыли с неё
01:25 15.09.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Например право получения прибыли с неё
Т. е. у каждого был счет, на который поступали денежные средства от общенародной собственности? И он потом ими распоряжался как считал нужным?
01:28 15.09.2019
Luger (Luger) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Например право получения прибыли с неё
> > Т. е. у каждого был счет, на который поступали денежные средства от общенародной собственности? И он потом ими распоряжался как считал нужным?
Кому передали право доверительного управления, те и управляли. Ничего необычного в такой передаче даже при капитализме
01:34 15.09.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Кому передали право доверительного управления, те и управляли. Ничего необычного в такой передаче даже при капитализме >
Мы говорим не о процессе (управление это процесс), а о получении прибыли (т.е. о том что попадает в собственность). Вы же сами сказали что патриотизм там где личная собственность (и как пример в формациях буржуазия, феодализм)
Так что попадает в личную собственность от владения общенародной собственностью?
01:40 15.09.2019
Вот это вот поколение, вырастающее на путинской пропаганде периода 2005 — 2014 — 2024 — оно и прикончит Россию.
В головы новому поколению вливают тонны лжи, дезинформации, и прочей информационной грязи, и это потом даст обратный эффект (эффект обратный ожиданию кремля).
01:42 15.09.2019
Luger (Luger) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кому передали право доверительного управления, те и управляли. Ничего необычного в такой передаче даже при капитализме >>
>Мы говорим не о процессе (управление это процесс), а о получении прибыли (т.е. о том что попадает в собственность). > Вы же сами сказали что патриотизм там где личная собственность (и как пример в формациях буржуазия, феодализм)
Не личная, а частная. Частная собственность бывает только на капитал. Личная собственность это которая прибыли собственнику не приносит.
Luger (Luger) писал (а) в ответ на :
> Так что попадает в собственность от владения общенародной собственностью?
Общенародным распределением прибыли с общенародного производства обеспечивалась весьма продвинутая социалка, копеечные цены и т. д. А вообще, не вижу смысла заниматься совкодрочерством. Всё равно, того что было уже нет. А сейчас есть только то что имеем сейчас, в том числе лицемерные вопли о патриотизме буржуазном
01:51 15.09.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> в том числе лицемерные вопли о патриотизме буржуазном
Вероятно есть здравое и логичное понятие патриотизма, в обычной повседневной мирной жизни.(у кого какое видение в этом вопросе, я и спрашивал).
Есть понятия, которые хотят выдать за патриотизм, скажем так -«дурилки картонные», направленные на достижение ответных действий, в адрес кого они транслируются. (ИМХО)
02:03 15.09.2019
Luger (Luger) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в том числе лицемерные вопли о патриотизме буржуазном
> > Вероятно есть здравое и логичное понятие патриотизма, в обычной повседневной мирной жизни.(у кого какое видение в этом вопросе, я и спрашивал).
Если бы оно было, то уже давно бы озвучили. А здравое и логичное дал я. Только оно нелицеприятно для буржуазных "патриотов", которые трактуют как элемент каких-то «духовных скреп», которые тоже не могут объяснить что такое
Luger (Luger) писал (а) в ответ на :
> Есть понятия, которые хотят выдать за патриотизм, скажем так -«дурилки картонные», направленные на достижение ответных действий, в адрес кого они транслируются. > (ИМХО)
Множество народа в мире эту мульку давно уже раскусило, и потому имеются широкие проявления как раз антипатриотизма
11:25 15.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Обратите внимание, что в нашей с вами стране, СССР, бывшей нашей ипостаси нашей страны, был коллективный контроль за средствами насилия в послесталинское время
А если так сказать, что могут ли быть различия в вере людей? Могут, но только если все они одной веры.
12:59 15.09.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обратите внимание, что в нашей с вами стране, СССР, бывшей нашей ипостаси нашей страны, был коллективный контроль за средствами насилия в послесталинское время
> > А если так сказать, что могут ли быть различия в вере людей? Могут, но только если все они одной веры.
Здесь не об этом, а о том если в элите есть кланы, то доступ к силовым структурам должен быть равным. Либо это одной, это другой. Либо всё управление под общим контролем.
> Непонятно все с этим понятием патриотизм, в обычной повседневной жизни.
> > Что должен делать (или не делать) обычный человек, в повседневной жизни чтоб, он соответствовал этому понятию. > Непонятно. И чем не патриот будет от него отличаться.
Не все так однозначно с современными нашими «патриотами». Все как-то нивелируется.
Как можно соглашаться и принимать такой «патриотизм», замешанный на тупости, насилии, садизме, подлости, беззаконии — полной юридической и правовой стерилизации, почерпнутый из времен репрессий 30-х, военно-коммунистического режима и диктатуры? Соглашаться с ним в современных условиях, считая его актуальным, жизненно необходимым, соответствующим критериям общечеловеческих отношений?
Как можно воевать за такого «патриота» и рядом с ним, и для него, если он представляет и несет тебе угрозу больше, чем иноземные, закордонные силы? Если в руководстве, используя свои «патриотические» методы управления, он — д.б.л, не компетентен, примитивен, бездарен? Этот «друг» и «брат»? Если он сам по себе, как индивидуальность, не приятен тебе до отвращения, и у тебя нет никакого желания общаться с ним, быть с ним в одной команде, и заниматься одним делом?
Нет, тут уж подальше от него. Он — как-то сам по себе, а я — сам по себе. Пусть сам за себя воюет, без меня.
При советской власти они даже не сумели мне обеспечить нормальных условий для обычной научно-производственной деятельности — все лезли ко мне с политикой со своими свихнутыми мозгами, хотя интерес к ней у меня был, надо сказать, — нулевой. Пусть лучше со своей головой разберутся и разбираются. Вот я и достиг сегодня такой стадии — что мне уже все равно кто рядом — иностранец или гражданин России, лишь бы у него было достаточно здравомыслия. Нормальный труд и нормальные человеческие отношения нужны. У иностранцев они есть, а у наших «патриотов», что-то не просматривается, все о ГУЛАГе грезят.
Поэтому здесь я с ними — раскланяюсь.
19:53 15.09.2019
wolfzerg (wolfzerg) писал (а) в ответ на :
> Воспитание патриотизма у подрастающего поколения играет сегодня очень важную роль для современной России. > >
В России запрещено воспитание подрастающего поколения Конституция Статья запрет на идеологию Без идеологии нельзя поставить никакую задачу перед государством
19:55 15.09.2019
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на :
> все о ГУЛАГе грезят — «а-ля» Северной Корее, наверное…
Могут, но только если все они одной веры. 
запрет на идеологию