> Хотелось бы поговорить о допустимых методах борьбы оппозиции с властью. > > > Для начала, я дам две формулировки, а вы уже сами решайте, в какой стране мы живём? > Демократическое государство — это государство, основанное на осуществлении народовластия путем обеспечения прав граждан, их равного участия в формировании государственной власти и контроле за ее деятельностью. > Тоталитаризм — политический режим, подразумевающий полнейший (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни. > Оппозиционерам всё время говорят, что надо бороться законными способами. (и кто бы спорил?) > И тогда возникает вопрос КАК? > Оппозиционеров не пускают во власть, в ГД нет ни ОДНОГО несистемного оппозиционера, и не по тому, что их не поддерживает народ, а по тому, что их просто не допускают до выборов.
> Оппозиционерам не дают трибуны, что бы они ПУБЛИЧНО могли высказывать свои взгляды (их не пускают на ТВ, им элементарно не дают собираться вместе), митинги оппозиционеров жёстко разгоняются. А тех оппозиционеров, которые вопреки власти пытаются ГОВОРИТЬ, просто сажают. > Я перечислил лишь то, что всем людям позволено по Конституции РФ. > А теперь вопрос к сторонникам власти, как оппозиционеры, могут законными способами, добиваться равных прав со всеми гражданами страны? (и имеют ли они их?).
Например, победа коммунистов на выборах (в тч губернаторских). Также можно собрать РЕАЛЬНЫЕ подписи кандидатов.
11:47 31.08.2019
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Пар в гудок. Максимум — выслушают с озабоченной физиономией.
>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кстати, разговор не за современную «оппозицию». Это пародия, что системная, что несистемная. Я про настоящую. Которой пока нету. >>>
>>Нет устраивающей тебя. Но это не значит, что нет устраивающей других. >> Лучшая оппозиция — та, что стала властью, но в этот момент она перестала быть оппозицией.
>А вы понимаете, что утверждение властью митинга против действий власти — нонсенс?
Так везде.
11:49 31.08.2019
Наутросуббуоты (Наутросуббуоты) писал (а) в ответ на :
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наутросуббуоты (Наутросуббуоты) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Как народу заявить свой протест, чтобы а) было законно, и б) эффективно, я не знаю. Тоже интересно, чего люди ответят. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Подать запрос, соблюдать все регламенты. >>>> >>>>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Кстати, разговор не за современную «оппозицию». Это пародия, что системная, что несистемная. Я про настоящую. Которой пока нету. >>>>>>>> >>>>>>> Нет устраивающей тебя. Но это не значит, что нет устраивающей других.
>>>>>>> Лучшая оппозиция — та, что стала властью, но в этот момент она перестала быть оппозицией. >>>>>> А вы понимаете, что утверждение властью митинга против действий власти — нонсенс?
>>>>> НЕ утверждение, а согласование. Причем ЛЮБОГО, а не только «против власти». потому что кроме митингующих в городе живут другие люди. Которых представляет власть. С ними согласовывается митинг, а не с властью
>
>>>> уведомление — это подача информации
>>>> утверждение — это возможность отказать >>>> что непонятного-то? >>> НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ отказать! Есть необходимость СОГЛАСОВАТЬ место митинга. Читайте законы
>>если нет возможности, то почему отказывают?
>Кто сказал что тказывают? Предлагают к согласованию несколько площадок.
извините, но 1) отказывают 2) предлагать не то место, которое заявлено, а другое, которое не интересно митингующим — нарушение безусловного права на митинги и демонстрации
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Как народу заявить свой протест, чтобы а) было законно, и б) эффективно, я не знаю. Тоже интересно, чего люди ответят. >>>
>>> Подать запрос, соблюдать все регламенты. >>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кстати, разговор не за современную «оппозицию». Это пародия, что системная, что несистемная. Я про настоящую. Которой пока нету.
>>>>
>>> Нет устраивающей тебя. Но это не значит, что нет устраивающей других. >>> Лучшая оппозиция — та, что стала властью, но в этот момент она перестала быть оппозицией.
>>А вы понимаете, что утверждение властью митинга против действий власти — нонсенс?
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Как народу заявить свой протест, чтобы а) было законно, и б) эффективно, я не знаю. Тоже интересно, чего люди ответят.
>>>> >>> >>>> Подать запрос, соблюдать все регламенты.
>>>>> Кстати, разговор не за современную «оппозицию». Это пародия, что системная, что несистемная. Я про настоящую. Которой пока нету. >>>>>
>>>> Нет устраивающей тебя. Но это не значит, что нет устраивающей других.
>>>> Лучшая оппозиция — та, что стала властью, но в этот момент она перестала быть оппозицией. >>> А вы понимаете, что утверждение властью митинга против действий власти — нонсенс?
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Как народу заявить свой протест, чтобы а) было законно, и б) эффективно, я не знаю. Тоже интересно, чего люди ответят.
>>>>> >>>> >>>>> Подать запрос, соблюдать все регламенты.
>>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кстати, разговор не за современную «оппозицию». Это пародия, что системная, что несистемная. Я про настоящую. Которой пока нету. >>>>>> >>>>> Нет устраивающей тебя. Но это не значит, что нет устраивающей других. >>>>> Лучшая оппозиция — та, что стала властью, но в этот момент она перестала быть оппозицией.
>>>> А вы понимаете, что утверждение властью митинга против действий власти — нонсенс?
>>> >>> Так везде.
>>разумеется, нет
> > Везде.
так только в путинской россии ну и в других деспотиях в европе, штатах и израиле не так
12:20 31.08.2019
Политический демарш Эллы Памфиловой
Алексей Иванов
Элла Памфилова, председатель Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, дала интервью американскому агентству Associated Press.
Отвечая на вопрос о незаконных акциях в поддержку кандидатов, которым было отказано в регистрации, Памфилова заявила: «Я действительно хотела разрешить как можно более широкую конкуренцию, чтобы все зарегистрировались». Но «ничего не могла поделать».
По её словам, кампания по выборам в Мосгордуму выявила несовершенство избирательного законодательства. «В чём плюс того, что произошло? Произошедшее продемонстрировало, что эта система — она уже всё, устарела, отжила. Нельзя так. Общество не простит нас за это, общество требует другого подхода», — сказала она. Привычная технология сбора подписей, мол, работает много лет, но сейчас «люди требуют большего». Памфилова: «Это молодое, безбедное поколение… Мы должны понимать, что этому поколению нужно найти своё место. Им нужна социальная мобильность». Глава ЦИК пообещала сделать серьёзные выводы по итогам кампании и сообщила московскому корреспонденту AP, что Центральная избирательная комиссия внесёт предложения с целью упрощения сбора подписей, уменьшения необходимого числа подписей. Памфилова заверила американцев, что всегда отстаивала свободу СМИ, свободу митингов и свободную конкуренцию во время выборов.
30 августа пресс-служба Центризбиркома рекомендовала аккредитованным при комиссии журналистам не привлекать внимание к данному интервью: «Пресс-служба ЦИК России просит не использовать материалы публикации информагентства Associated Press (АР), вышедшей 29 августа 2019 года после интервью с Председателем ЦИК России Э. Памфиловой. Данная публикация некорректна и по целому ряду аспектов искажает суть сказанного». То есть Центризбирком фактически дезавуировал заявления своего председателя. Характерно, что уже после предупреждения ЦИК интервью Эллы Александровны Associated Press распиарил аккаунт Общественного штаба по контролю и наблюдению за выборами депутатов Мосгордумы, возглавляемого «эховским» Алексеем Венедиктовым.
«Содержание интервью Памфиловой агентству Ассошиэйтед пресс — это целый политический демарш, а вовсе не ошибка, оговорка или следствие болезни сломанного запястья главы ЦИКа. Когда Памфилова транслирует на западную аудиторию, что будь её воля, допустила бы до выборов всех кандидатов, да мешает сложившаяся система, то тем самым она практически открытым текстом говорит, что работает под контролем, и от неё как от руководителя Центризбиркома ничего не зависит. Это не только грубое нарушение корпоративных правил внутри власти, но ещё и откровенный вызов. Другой вопрос — понимает ли Элла Александровна суть ею сказанного и последствия своих заявлений, или же она не способна давать оценку своим словам ввиду специфических обстоятельств, связанных со здоровьем и состоянием психики. Судя по тому, что Кремлю пришлось спешно дезавуировать заявления Памфиловой в интерпретации Ассошиэйтед пресс, ближе к истине второй вариант», — считает Telegram-канал «Мастер пера».
Психика всё же, видимо, ни при чём. Шестидесятипятилетняя Памфилова — женщина эмоциональная, нервная, однако посылы от старых знакомых воспринимает чётко. Осторожный, но вполне внятный сигнал к мобилизации системных либералов против условного силового блока поступил от руководителя сислибов и Счётной палаты РФ Алексея Кудрина (совместно с которым четыре года назад Памфилова резко критиковала закон об НКО-иноагентах) 21 августа посредством твита о «беспрецедентном применении силы».
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Как народу заявить свой протест, чтобы а) было законно, и б) эффективно, я не знаю. Тоже интересно, чего люди ответят. >>>>>> >>>>> >>>>>> Подать запрос, соблюдать все регламенты. >>> >>>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Кстати, разговор не за современную «оппозицию». Это пародия, что системная, что несистемная. Я про настоящую. Которой пока нету. >>>>>>> >>>>>> Нет устраивающей тебя. Но это не значит, что нет устраивающей других. >>>>>> Лучшая оппозиция — та, что стала властью, но в этот момент она перестала быть оппозицией. >>>>> А вы понимаете, что утверждение властью митинга против действий власти — нонсенс?
>>>>
>>>> Так везде. >>> разумеется, нет
>>
>> Везде.
>так только в путинской россии > ну и в других деспотиях > в европе, штатах и израиле не так
Так, вы просто не в курсе. Принимающим участие в митингах и шествиях не обязательно знать о юридической, процессуальной стороне вопроса. Забастовки тоже организуются профсоюзами в соответствии с законом. Конечно бывают стихийные митинги и пикеты, но тут тоже полиция как посмотрит…
12:29 31.08.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Отвечая на вопрос о незаконных акциях в поддержку кандидатов, которым было отказано в регистрации, Памфилова заявила: «Я действительно хотела разрешить как можно более широкую конкуренцию, чтобы все зарегистрировались». Но «ничего не могла поделать». > > По её словам, кампания по выборам в Мосгордуму выявила несовершенство избирательного законодательства. «В чём плюс того, что произошло? Произошедшее продемонстрировало, что эта система — она уже всё, устарела, отжила.
Да везде подобные законы, в РФ Дума вообще слизывает с Запада в основном. Мозги она пудрит, не в законах дело. Глупости.
12:29 31.08.2019
у нас демократия. и 3% не решают ничего, наберите на выборох хотябы 10%.тогда вякайте… идиоты.
12:35 31.08.2019
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на :
> у нас демократия. и 3% не решают ничего, наберите на выборох хотябы 10%.тогда вякайте… идиоты.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Как народу заявить свой протест, чтобы а) было законно, и б) эффективно, я не знаю. Тоже интересно, чего люди ответят. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Подать запрос, соблюдать все регламенты. >>>> >>>>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Кстати, разговор не за современную «оппозицию». Это пародия, что системная, что несистемная. Я про настоящую. Которой пока нету. >>>>>>>> >>>>>>> Нет устраивающей тебя. Но это не значит, что нет устраивающей других. >>>>>>> Лучшая оппозиция — та, что стала властью, но в этот момент она перестала быть оппозицией. >>>>>> А вы понимаете, что утверждение властью митинга против действий власти — нонсенс? >>>>> >>>>> Так везде.
>>>> разумеется, нет >>>
>>> Везде.
>>так только в путинской россии >> ну и в других деспотиях
>> в европе, штатах и израиле не так
> > Так, вы просто не в курсе. Принимающим участие в митингах и шествиях не обязательно знать о юридической, процессуальной стороне вопроса. Забастовки тоже организуются профсоюзами в соответствии с законом. > Конечно бывают стихийные митинги и пикеты, но тут тоже полиция как посмотрит…
почему же в курсе и я не про «стихиные», которые тоже бывают все это носит уведомительный характер, а не разрешительный, как в путинской россии
12:48 31.08.2019
Космополит (24432) писал (а) в ответ на :
> александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у нас демократия. и 3% не решают ничего, наберите на выборох хотябы 10%.тогда вякайте… идиоты.
> > У коммунистов больше 3 процентов.
коммунисты не оппозиция. и в думКе представлены. разговор идёт о бидерастах
12:56 31.08.2019
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на :
> Космополит (24432) писал (а) в ответ на сообщение:
>> александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> у нас демократия. и 3% не решают ничего, наберите на выборох хотябы 10%.тогда вякайте… идиоты.
>> >> У коммунистов больше 3 процентов.
>коммунисты не оппозиция. и в думКе представлены. > разговор идёт о бидерастах
