> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так между прочим у Королева был личный самолет.
> > Я сомневаюсь что он был его частной собственностью. Скорее всего государственный для личного пользования.
Разумеется.Так же как у Брежнева этот прогулочный катер который некоторые называют яхтой.
> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А дворникам в Москве давали отдельное служебное жилье.
> > А теперь таджики есть.
А вот почему при СССР таджики не ехали дворниками в Москву никак, даже за жилье.
17:02 04.09.2019
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так между прочим у Королева был личный самолет.
>> >> Я сомневаюсь что он был его частной собственностью. Скорее всего государственный для личного пользования.
>Разумеется.Так же как у Брежнева этот прогулочный катер который некоторые называют яхтой.
>> Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А дворникам в Москве давали отдельное служебное жилье.
>> >> А теперь таджики есть.
>А вот почему при СССР таджики не ехали дворниками в Москву никак, даже за жилье.
Потому что капиталистический метод стимулирования таджиков голодом,он более эффективнее советского - стимулирование квартирой.
17:26 04.09.2019
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на :
> А вот почему при СССР таджики не ехали дворниками в Москву никак, даже за жилье.
>
А в большинстве республик СССР уровень жизни был выше чем в РСФСР (за исключением Москвы и Питера).
Зачем им было уезжать из дома?
После распада СССР халява кончилась…. и они обвинили виноватыми в этом…. русских. Как русские там оказались?
СССР проводил антирусскую политику «выравнивания развития национальных окраин» по которой огромные деньги вбухивались в строительство промышленности и городов в нацреспубликах.
Но деньги деньгами….но надо было кому-то строить и работать на предприятиях и КПСС стала туда заманивать русских бОльшими зарплатами чем в РСФСР.
Ну, а в 90е нацмены на русских стали вымещать злость…. от криков «Чемодан, вокзал, Россия» до погромов….
Русские бежали…. но лучше нацменам жить не стало и пришлось поехать гастарбайтерами …. в Россию.
17:26 04.09.2019
oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на :
> Потому что капиталистический метод стимулирования таджиков голодом,
Причем заметьте не в России, а в Таджикистане.
17:42 04.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что капиталистический метод стимулирования таджиков голодом,
> > Причем заметьте не в России, а в Таджикистане.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> При чем это государственная яхта. >> Строили по заказу Брежнева и для Брежнева. Советское государство тут было только номинальным владельцем.
> > И что? НИЧЕГО из этого не досталось родственникам Брежнева …. Ни яхта, ни коллекция машин. > > Потому что это была не частная собственность, как у сегодняшних капиталистов и коррупнутых чиновников, а государственная. >
> Власть у советских чиновников была огромная, а собственности было почти столько же сколько у любого другого советского человека. > > СССР была страной материального равенства людей.
Вы лично что-ли проверяли? Например, сколько у КГБ было скуплено зарубежной недвижимости за границей под видом «служебных дипломатических представительств»?
У мафии ЦК КПСС и так всё было: служебные автомобили, бесплатные курорты, бесплатная еда за счёт советского народа, и ещё куча всяких льгот и привилегий.
В фильме "Груз-200" режиссер Балабанов, видимо специально для контраста выбрал такого главного персонажа, как дочь секретаря райкома, - привилегированного человека.
22:38 04.09.2019
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на :
> У мафии ЦК КПСС и так всё было: > служебные автомобили, бесплатные курорты, бесплатная еда за счёт советского народа, и ещё куча всяких льгот и привилегий.
Государственное… служебное…. ушел в отставку дачу отдал, машину отдал. А все эти спецпайки это такая мелочь что просто смешно по нынешним временам.
Назовите ХОТЬ ОДНОГО миллиардера из наследников Политбюро или даже ЦК КПСС????
Не найдёте…. Разве что у чурок в Средней Азии или на Кавказе….
07:38 05.09.2019
Каракозов (Каракозов) писал (а) в ответ на :
> Да вы проявляете страшное невежество. Бенефициар это тот который получает бенефиции, то есть доход.
Тогда почему вы исключаете из рассмотрения тех капиталистов, у которых яхт не было? Почему вы делаете вывод об общем на основании частных случаев? Вы никогда не слышали о капиталистах мало интересующихся потреблением, в особенности демонстративным?
> Премьер-министр Великобритании насиловал детей на личной яхте и топил их трупы в море
Непонятно, зачем вы это сюда приплели, не иначе как по совковой страсти заклеймить «звериный оскал капитализма», тем более, что Хит был политиком, а не бизнесменом. Эта история о педофилии раздута до таких размеров, что становится ложью. Не знаю, сделано это сознательно или просто перевод плохой, но Хит никого не убивал и не топил. Allegations were also made that Heath was involved in murdering children aboard his yachts, but no evidence was discovered to suggest this happened, the report said. Посмотрите выделенные слова в словаре. Кстати, насчёт морального облика советской номенклатуры:
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> При чем это государственная яхта. >> Строили по заказу Брежнева и для Брежнева. Советское государство тут было только номинальным владельцем.
> > И что? НИЧЕГО из этого не досталось родственникам Брежнева…. Ни яхта, ни коллекция машин.
Это не более чем обременение права собственности, не уничтожающее само право. По наследству передать не мог. Но захотел — заказал. Для него сделали. Он этой яхтой пользовался. В его отсутствие и без его ведома другие люди ею пользоваться не могли. Ни партийные и советские работники, которые тоже относились к государству, как аппарату управления страной, ни — тем более — пресловутые советские рабочие и колхозники.
> > Потому что это была не частная собственность, как у сегодняшних капиталистов и коррупнутых чиновников, а государственная.
Что такое «государственная собственность»? Кому конкретно она принадлежит, какому физическому лицу или группе лиц? Не забывайте, что «государство» — это не более чем абстрактное понятие. Яхта Брежнева принадлежала (в равной степени) каждому советскому человеку? По крохотному кусочку на каждого? Очевидно, что нет. Тогда кому именно она принадлежала? Тому, кто ею пользовался. «Эта яхта принадлежит государству/обществу/народу» — такая же фикция, как и «этот храм принадлежит Богу». Ни Бог, ни «народ», ни «общество», ни «государство» никогда не придут и не предъявят своих прав на данную собственность. Её фактическим владельцем будет являться тот, кто ею в данное время пользуется. Прикрывпясь дымовой завесой пропагандистских лозунгов.
> > Власть у советских чиновников была огромная, а собственности было почти столько же сколько у любого другого советского человека.
У советских чиновников вся страна была в собственности. Они ею распоряжались и пользовались. Не было только права владения в его классическом понимании. Но это была простая формальность. Приведу такой пример: босс мафии, который — по всем реестрам и регистрам — гол, как сокол и не имеет в собственности ничего, кроме домика, который завещала ему покойная мать, ворочает миллиардами через подставные лица, контролируемы им при помощи компромата или своих бойцов. В СССР было примерно также. Номинально личная собственность членов Политбюро ЦК КПСС была очень скромной, но любое государственное имущество предоставлялось им в пользование по первому требованию. Не билет на самолёт им бесплатно давали, а весь самолёт предоставляли в их распоряжение.
> > СССР была страной материального равенства людей.
Это неправда. Доход доярки и секретаря обкома даже в номинальном выражении различались едва ли не на порядок. А с учётом монетизации всех льгот и привелегий последнего различие могло доходить до нескольких десятков раз. Похоже, вы считаете материальное равенство чем-то хорошим, к чему надо стремиться, но задумайтесь - так ли это хорошо на самом деле? Могут ли люди зарабатывать одинаково? Очевидно, что нет - из-за различий в поле, силе, здоровье, возрасте, образовании, квалификации, компетентности и т.д. Но тогда единственным способом получения материального равенства будет директивное установление кем-то определённого уровня благососточния и подгонки всех к этому уровню. У одних нужно отбирать "лишнее", а другим - за просто так - давать недостающее. Вторым это, скорее всего, понравится, а первым? Будет это стимулом к труду?
08:56 05.09.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> но любое государственное имущество предоставлялось им в пользование по первому требованию. Не билет на самолёт им бесплатно давали, а весь самолёт предоставляли в их распоряжение.
Детям не передать, а в могиле не нужно.
Воровство расцвело в капиталистической России когда стало возможно иметь ЧАСТНУЮ собственность и передавать её своим наследникам.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но любое государственное имущество предоставлялось им в пользование по первому требованию. Не билет на самолёт им бесплатно давали, а весь самолёт предоставляли в их распоряжение.
>
> Детям не передать, а в могиле не нужно. > > Воровство расцвело в капиталистической России когда стало возможно иметь ЧАСТНУЮ собственность и передавать её своим наследникам.
Вы жили в СССР? Что такое ОБХСС знаете? А кто такой «несун»? И то, что самыми большими ворами стали члены КПСС или их дети, которые просто не успели в своё время вступить в партию — это вам ни о чём не говорит?
09:13 05.09.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Вы жили в СССР? Что такое ОБХСС знаете? А кто такой «несун»?
Да знаю. Несли копейки.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> И то, что самыми большими ворами стали члены КПСС или их дети, которые просто не успели в своё время вступить в партию — это вам ни о чём не говорит?
Назовите кто из детей членов Политбюро стал миллиардерами.
11:32 05.09.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы жили в СССР? Что такое ОБХСС знаете? А кто такой «несун»?
> > Да знаю. Несли копейки.
Были и такие, кого ловили на проходной с одной лампочкой. Но, в основном, «несли» совсем не так скромно. С заводов выносили цветной металл и нержавейку, электроприборы и инструмент. Отдельным «бизнесом» было изготовление чего-либо, пользовавшегося спросом, непосредственно на рабочем месте в рабочее время и из заводского сырья. Доходило до изготовления оружия или деталей к нему. Правда, это было сравнительно редко. С предприятий лёгкой и пищевой промышленности выносили готовую продукцию (пятеро трусов на себе; коньяк в грелке/презервативе; палки колбасы, примотаные к ногам или в рукавах пальто и т. д.и т. п.). На стройке воровали кирпич, цемент, краску и сантехнику. В общепите — продукты. Даже из пищеблоков детских садов и больниц. Шофёры сливали бензин. Проводники в поездах провозили пассажиров. Крали, кто что (и сколько) мог. Этим занимались далеко не все — это правда. Но в масштабах страны получались никакие не копейки, а десятки миллионов рублей. В год. Но всё это было чистыми шалостями по сравнению с тем, как воровали «клиенты» ОБХСС. Так называемые «цеховики» вместе с поставляющими им сырьё директорами и крышующими сотрудниками доблестной советской милиции. Директора — поставщики сырья — были сплошь коммунистами. На руководящие и ответственные должности беспартийных ставили крайне редко.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И то, что самыми большими ворами стали члены КПСС или их дети, которые просто не успели в своё время вступить в партию — это вам ни о чём не говорит?
> > Назовите кто из детей членов Политбюро стал миллиардерами.
А почему только членов Политбюро? Остальные партийцы не были коммунистами?
12:00 05.09.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> С заводов выносили цветной металл и нержавейку
Школоло детектед.
12:22 05.09.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
>> Назовите кто из детей членов Политбюро стал миллиардерами. > А почему только членов Политбюро? Остальные партийцы не были коммунистами?
>
Так по вашей логике они обогащались за счёт народа. Деньги же им в могилу с ними не клали. Где же они?
