Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Возможна ли «суровая» демократия?

  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
19:17 27.08.2019
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Уже пробовали. И в 1905 и в 1917 Чего выросло? Меня казак если тронет зубами грызть буду. Либо меня убей либо я его.
quoted1

Ну, тебе один путь — на баррикаду.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
19:22 27.08.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну, тебе один путь — на баррикаду.
quoted1

Зачем? Я пока и голыми руками задушить смогу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Inkeroin78
Inkeroin78


Сообщений: 7498
19:36 27.08.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Про Францию я спросил после бреда о зачатках цивилизации и их уничтожения в 1917. Для непонятливых-революция во Франции тоже уничтожила «зачатки цивилизации»?
>>
>> Теперь ответьте на вопрос придерживаясь темы разговора-с чего капитализм жизнеспособней коммунизма на примере Китая и любой капиталистической страны?
quoted2
>вы полагаете, что в китае коммунизм или социализм?
quoted1
Вообще:"Конечная цель партии — построение коммунистического общества. Коммунистическая партия Китая провозглашает, что руководствуется в своей деятельности «марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна», теорией Дэн Сяопина, «теорией трёх представительств» Цзян Цзэминя, «научной концепцией развития» Ху Цзиньтао и идеями Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой новой эпохи"

В полном соответствиис Марксизмом-Ленинизмом в Китае сейчас первый этап построения коммунизма-социализм.

Кстати, СССР судя по названию тоже находился на 1 стадии.

В чем суть вопроса?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85878
19:52 27.08.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Кстати, СССР судя по названию тоже находился на 1 стадии.
>
> В чем суть вопроса?
quoted1
причем тут конечная цель
бизнесы и средства производства в частных руках чему в вашем представлении соответствуют, социализму или коммунизму?
совок находился на стадии между рабовладельческим и феодальным обществом, и был шагом назад по отношению к капитализму
ну по марксу
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Inkeroin78
Inkeroin78


Сообщений: 7498
20:25 27.08.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>причем тут конечная цель
> бизнесы и средства производства в частных руках чему в вашем представлении соответствуют, социализму или коммунизму?
quoted1
С учетом того, что социализм это система, характеризующихся государственным и общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов, то в Китае социализм
> совок находился на стадии между рабовладельческим и феодальным обществом, и был шагом назад по отношению к капитализму
> ну по марксу
quoted1
Да ладно, с чего такое мнение?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85878
20:36 27.08.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>С учетом того, что социализм это система, характеризующихся государственным и общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов, то в Китае социализм
>> совок находился на стадии между рабовладельческим и феодальным обществом, и был шагом назад по отношению к капитализму
>> ну по марксу
quoted2
>Да ладно, с чего такое мнение?
quoted1
чушь
где вы вычитали такое про социализм?
не придумывайте
с того, что я. видимо, в отличие от вас. маркса читала
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Inkeroin78
Inkeroin78


Сообщений: 7498
21:19 27.08.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> где вы вычитали такое про социализм?
> не придумывайте
> с того, что я. видимо, в отличие от вас. маркса читала
quoted1
Можно вариант от Ленина: «…социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией»

Насчет мнения Маркса конкретно о России-не колышет. Ему еще Бакунин за подобные высеры хотел морду бить.

Кстати, согласно конституции Китая- «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом (через Коммунистическую партию Китая) и основанное на союзе рабочих и крестьян. В стране установлен социалистический строй.

Вопрос снят?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85878
21:26 27.08.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Кстати, согласно конституции Китая- «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом (через Коммунистическую партию Китая) и основанное на союзе рабочих и крестьян. В стране установлен социалистический строй.
>
> Вопрос снят?
quoted1
нельзя вариант этого идиота-недоучки
написать можно что угодно
повторяю вопрос — в китае средства производства в чьих руках?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Inkeroin78
Inkeroin78


Сообщений: 7498
22:20 27.08.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>нельзя вариант этого идиота-недоучки
> написать можно что угодно
> повторяю вопрос — в китае средства производства в чьих руках?
quoted1
Средства производства в Китае в разных руках Но при руководящей роли КПК. И что? Китай сделался капиталистическим и отверг Марксизм-Ленинизм?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10831
22:22 27.08.2019
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если почитать профильные книги, в том же СССР десятилетиями создавалась воровская среда: понятия, воры в законе, масти, красные и черные зоны. Неужели могучий Союз не мог просто вымести эту падаль одним махом
quoted1

Мне вот думается, что в России у госвласти, у организованной преступности и у попов есть что-то общее. Что-то тонкое, еле уловимое, но то, что их очень сближает. Как будто они от одного корня. Может жажда паразитизма…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85878
06:52 28.08.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Средства производства в Китае в разных руках Но при руководящей роли КПК. И что? Китай сделался капиталистическим и отверг Марксизм-Ленинизм?
quoted1
Какая разница, какая партия у власти?
Социализм, как и коммунизм — ощественно-экономические формации, характеризующиеся производственнымиотношениями к средствам производства (ну, по марксу), а не названием партии
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
08:01 28.08.2019
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Возможна ли «суровая» демократия?
quoted1
Сама постановка вопроса не корректна, мягко говоря. Демократичность или диктатурность производства законов на суровость не влияет. На суровость законов другие факторы влияют. Например общая законопослушность. Неотвратимость наказания, вот что реально влияет на суровость. Если из ста преступников могут поймать только одного, то его будут наказывать максимально жестоко, что бы остальных запугать.
Нравится: Крысолов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Inkeroin78
Inkeroin78


Сообщений: 7498
18:06 28.08.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какая разница, какая партия у власти?
> Социализм, как и коммунизм — ощественно-экономические формации, характеризующиеся производственнымиотношениями к средствам производства (ну, по марксу), а не названием партии
quoted1
Прежде всего характеризуется внутренней политикой, а она в Китае построена на диктатуре пролетариата.
Хочу напомнить, что вступать в КПК капиталистам разрешили только в 2002 году и до сих пор капитал не допускается к власти. Зато начались масштабные чистки с 2015 года в рамках «борьбы с клановостью», возникшей при большом количестве частников в КПК.
Насчет производственных отношений и средств производства-они все находятся в госсобственности или коллективной собственности.
Обратите внимание, что основная часть частного капитала задействована в новых отраслях экономики, тех, которые изначально были завязаны на внешние технологии: интернет, финансовые рынки, торговля, рынок недвижимости.

Из выступления официального лица на XIX Съезде КПК:
«На настоящий момент на долю негосударственного сектора экономики приходится около 80 проц. занятых, около 60 проц. ВВП, более 50 проц. налоговых поступлений страны и почти 70 проц. китайских инвестиций за рубеж».
Получается, что 20% занятых на гос. предприятиях делают 40% ВВП и 50% налоговых поступлений. Это означает, что государство по-прежнему сохраняет контроль над самыми основными, а также самыми прибыльными предприятиями.

Можно так же почитать 2-й раздел закона КНР о вещных правах, там государству и коллективным хозяйствам по сути принадлежит все. О частных-2 строчки

Так что, нет в Китае капитализма по сути. Применять к Китаю лекала СССР некорректно. Поскольку Китай сейчас, это то, чем должен был стать СССР после Перестройки, в теории конечно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85878
07:17 29.08.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Можно так же почитать 2-й раздел закона КНР о вещных правах, там государству и коллективным хозяйствам по сути принадлежит все. О частных-2 строчки
>
> Так что, нет в Китае капитализма по сути. Применять к Китаю лекала СССР некорректно. Поскольку Китай сейчас, это то, чем должен был стать СССР после Перестройки, в теории конечно.
quoted1
причем тут внутренняя политика?
господи, вы маркса-то читали?
или вам про него на ночь рассказывали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Inkeroin78
Inkeroin78


Сообщений: 7498
16:57 29.08.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>причем тут внутренняя политика?
> господи, вы маркса-то читали?
> или вам про него на ночь рассказывали?
quoted1
А вы c теорией Дэн Сяопина и «теорией трёх представительств» Цзян Цзэминя ознакомлены?
Или модернизировать теории Маркса 150 летней давности c учетом современных реалий нельзя?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Возможна ли «суровая» демократия?. Ну, тебе один путь — на баррикаду.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия