Внутренняя политика России

Log in | Registration
Next page →Go to the last message

Активизм — может хватит уже?

ruslanbag43
84 884 14:19 26.08.2019
   Thread rating +2
  ruslanbag43
ruslanbag43


Messages: 7440
Разместил в оглавление темы нейтральную пикчу, т.к. время от времени наши дорогие активисты и общественные организации становятся вне закона, потому попадать в неприятные ситуации с выкладыванием их символики… кстати, не знаю кто на фото.



Приветствую всех.
В данной теме предлагаю вам обсудить такой вопрос как, — активизм, конкретно в виде разных НКО, вроде пресловутых Stop Xam (пусть и не осуществляющие свою деятельность как раньше), Сорок Сороков, Лев против и т. д.
Безусловно, это разные движения и валить всё в кучу было бы не совсем правильно, однако всё эти организации объединяет одно направление, их прямое воздействие на граждан. Это не зелёные пикетирующие офис ЛукОйл, эти активисты пытаются воздействовать на граждан совершающие правонарушения, при этом сами при выполнении своих действий могут совершать правонарушения.
Сложно, сложно… нИпонятно.

Т.к. это на этом форуме чётко сложилось, что тема не может быть открыта без инфоповода, я предоставляю конкретный пример…
https://dailystorm.ru/kultura/u-pravoslavnyh-s-n...
Для тех кто не станет читать, кратко… активисты организации Сорок Сороков совершая рейд (!) в Новосибирске, увидев какого-то несчастного анимешника в шутболке с каким-то вампиром, чья голова была в белом круге на изображении



Что активистами было расценено как нимб над чем-то непозволенным… в общем, получился форменный цирк, при котором участвовала и полиция (представляю как им было стыдно участвовать в этом), где анимешник от греха подальше просто предпочел снять футболку и отправиться в закат. В ссылке есть интервью с одним из лидеров ДСС.

Безусловно тут нет правонарушения, но есть воздействие на людей, где группа активистов, откровенно спекулируя законодательством пытается продвигать свою идеалогию, при том воздействуя на права других людей, кто их взгляды не разделяет… что дискредитирует активизм.

Предлагаю россиянам (просто меня мало беспокоит активизм в Украине, Белоруси и т. п.), нужны ли нам эти НКО? Ваше отношение вобще к этим движениям. И должно ли их содержать/оказывать грантовую помощь государство?
Link Complain Quote  
  Z_O_V
Z_O_V


Messages: 82981
14:24 26.08.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на post:
> нужны ли нам эти НКО? Ваше отношение вобще к этим движениям. И должно ли их содержать/оказывать грантовую помощь государство?
quoted1

а есть конкретные примеры кому и как помогло НКО?
Link Complain Quote  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Messages: 7440
14:31 26.08.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на post:
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нужны ли нам эти НКО? Ваше отношение вобще к этим движениям. И должно ли их содержать/оказывать грантовую помощь государство?
quoted2
>
> а есть конкретные примеры кому и как помогло НКО?
quoted1
Не исключаю такого… но так как испытываю антипатии к данным организациям, писать им хвалебные очерки не хочу и потому не стану искать. Но это вполне возможно.
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 13257
15:04 26.08.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на post:
> Безусловно, это разные движения и валить всё в кучу было бы не совсем правильно, однако всё эти организации объединяет одно направление, их прямое воздействие на граждан.
quoted1

Не-не-не. Именно что разные.

Стоп Хам — следствие плохой работы гаишников. Вернее отсутствия оной с неправильно припаркованными авто.
Лев против — чистый пиар и провокация.
Сорок Сороков — православные экстремисты.
Инфоповод для статьи — очередная иллюстрация того, о чем говорили миллион раз, видимые невооруженным взглядом последствия принятия идиотского закона «о защите прав верующих». Тепреь какой-то левый чел может решать, что именно Вы можете надеть, выходя на улицу, а что нет.

В целом и то и другое и третье — совершенно ненужные и лишние образования, работающие на грани правового поля, а иногда и за ней.

Здесь всегда так. Это РФ.
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 13257
15:07 26.08.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на post:
> а есть конкретные примеры кому и как помогло НКО?
quoted1
>

СС — ездят в Сирию и Донбасс. Кому-то помогают там.
Link Complain Quote  
  andkx
A4417880


Messages: 50315
15:16 26.08.2019
Если народ перестанет протестовать хоть изредка обдерут его властьпридержащие как липку. Трусы последние снимут и голым бегать отправят. Вот обманутые дольщики. Где они выходят и вплоть до столкновения с полицией проблема решается, а для тех, кто сидит на попе ровно нет.
Liked: Sable51
Link Complain Quote  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Messages: 7440
15:19 26.08.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Безусловно, это разные движения и валить всё в кучу было бы не совсем правильно, однако всё эти организации объединяет одно направление, их прямое воздействие на граждан.
quoted2
>
> Не-не-не. Именно что разные.
quoted1
Я это подчеркнул.
> Стоп Хам — следствие плохой работы гаишников. Вернее отсутствия оной с неправильно припаркованными авто.
quoted1
Я думаю это совокупность проблем, которая не только лежит в ответственности службы ДПС. Когда города в России строили, никому даже в самых смелых мечтах не могло придти в голову, что заживем так хорошо, что у каждого второго, если не первого, будет свой автомобиль. Потому отсутствие инфраструктуры, ошибки в логистике при развитии городов, привели к проблемам с парковками.
> Лев против — чистый пиар и провокация.
quoted1
На государственные деньги. Очень, очень липкая организация, уж лучше б на Ольгино потратили эти гранты.
> Сорок Сороков — православные экстремисты.
quoted1
Сильное заявление. Не то, чтобы я с этим был не согласен, но это… серьёзное обвинение требующее доводов серьезнее, чем тот или иной активист совершил то или иное правонарушение/преступление, нужно доказательство экстремизма на организационном уровне, что найти сложно.
> Инфоповод для статьи — очередная иллюстрация того, о чем говорили миллион раз, видимые невооруженным взглядом последствия принятия идиотского закона «о защите прав верующих». Тепреь какой-то левый чел может решать, что именно Вы можете надеть, выходя на улицу, а что нет.
quoted1
За что боролись, именно провокации в сторону конфессий позволило породить такую… скажем так — цензуру. Да, по моему глубокому убеждению закон ошибочен, но именно показная ловля Соколовскими покемонов, выступления Pussy Riot в церквях, дало основу этому закону.
> В целом и то и другое и третье — совершенно ненужные и лишние образования, работающие на грани правового поля, а иногда и за ней.quoted1
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 13257
15:33 26.08.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на post:
> Сильное заявление. Не то, чтобы я с этим был не согласен, но это… серьёзное обвинение требующее доводов серьезнее, чем тот или иной активист совершил то или иное правонарушение/преступление, нужно доказательство экстремизма на организационном уровне, что найти сложно.
quoted1

Для Нового Величия не особенно понадобилось.

Обвинения в экстремизме
Запрос Валерия Рашкина
В августе 2015 года со страниц «Парламентской газеты» первый заместитель председателя комитета Госдумы по делам национальностей Валерий Рашкин, представляющий фракцию КПРФ, обратился к руководству ФСБ с запросом. В нём он заявил об использовании движением аббревиатуры СС и его тесных связях движения с радикальными экстремистскими группировками, включая футбольных фанатов; о радикальном характере самого́ движения и неонацистской идеологии многих его членов; о наличии многочисленных свидетельств граждан об угрозах физической расправы со стороны членов движения, а также наличии фото- и видеоматериалов, запечатлевших «насильственные действия физического характера в отношении активистов различных неполитических организаций"[10].

Депутат, кроме того, высказал убеждение в том, что деятельность движения и его членов нарушает законодательство, подпадая под действие ряда статей Уголовного кодекса России, а также призвал к его ликвидации[10][прим. 2].

Через несколько дней в заочную полемику с Рашкиным со страниц той же газеты вступил координатор движения Андрей Кормухин, который, в частности, считает неубедительными обвинения в неонацизме, ссылаясь при этом на многонациональный характер движения[5].

Итоги и сам факт рассмотрения запроса депутата Рашкина освещения не получили[37].

Запрос Ирины Родниной и Оксаны Пушкиной
Одним из откликов на поджоги в Петербурге, Екатеринбурге и в Москве (события августа—сентября 2017 года, которые связывают с протестами против фильма «Матильда»), стал депутатский запрос в ФСБ и МВД РФ со стороны депутатов Государственной думы Ирины Родниной и Оксаны Пушкиной: они просили проверить на экстремизм организации «Христианское государство» и «Сорок сороков». Депутаты считают, что организация «Христианское государство — Святая Русь» в своих интервью и публикациях открыто угрожает не одним лишь рядовым гражданам России и несогласным деятелям искусства, но и руководителям государства[38].

О том, что движение «Сорок сороков» готово к проверкам и настроено на полное сотрудничество с силовыми структурами, его лидер Андрей Кормухин сообщил порталу Znak.com, подчеркнув, что движение неоднократно осуждало экстремистские акции в Москве, Санкт-Петербурге и Екатеринбурге[39].


Мне достаточно, чтобы высказывать оценочные суждения.

ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на post:
> За что боролись, именно провокации в сторону конфессий позволило породить такую… скажем так — цензуру. Да, по моему глубокому убеждению закон ошибочен, но именно показная ловля Соколовскими покемонов, выступления Pussy Riot в церквях, дало основу этому закону.
quoted1

У меня иное мнение. Соколовский и Звездобунт — ответ на насаждение православия как скрепы. И понеслась.
После часов патриарха г-на Гундяева и нанопыли, как-то отмыть РПЦ МП, в глазах многих граждан, уже не получится.
Link Complain Quote  
  immi
imi


Messages: 27851
15:38 26.08.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на post:
> Предлагаю россиянам (просто меня мало беспокоит активизм в Украине, Белоруси <nobr>и т. п.</nobr>), нужны ли нам эти НКО? Ваше отношение вобще к этим движениям. И должно ли их содержать/оказывать грантовую помощь государство?
quoted1
В некоторых случаях нужны. В том числе и для привлечения внимания к проблеме.
Методы у Стоп-хам конечно же спорные, но и отрицать некоторую полезность тоже не стоит.
Глядишь увидел себя в ролике и в сл раз 3р подумал.
Активисты грин не привлекают столько внимания, как те же стоп хамы.
Потому как не используют особенности мышления пользователей сети.
Хотя тоже не ангелы.
С другой стороны конечно же дискредитация движения, имеющего под собой некую идеологию или идею (религиозную к примеру) имеет место быть.
В общем то на определенных этапах государству выгоден такой активизм. Когда нет своих рычагов возздействия на мировоззрение или не достаточно ресурсов/нужно быстро толкнуть идею.
С .т.з. государства безусловно стоит спонсировать, возможно и создавать некие движения, которые можно контролировать.
Ну чтоб мракобесия не было.

К томуже и мода и финансирование заканчиваются, когда проблема как таковая сходит на нет, когда общественное внимание достаточно привлечено и можно запускать другие процессы.
В этом плане мне больше нравится движение помощи на дороге, название так сразу не вспомню.
Когда через соцсети и мессенджеры люди помогают др-другу с сложных ситуациях на дороге вот его можно было бы и проспонсировать
Link Complain Quote  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Messages: 7440
15:51 26.08.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Мне достаточно, чтобы высказывать оценочные суждения.
quoted1
А даже если… сколько их было? ОРНЕ и многих, многих других. Признание экстремистской ДСС, просто приведёт к её реорганизации под новой аббревиатурой.
> .
>
> У меня иное мнение. Соколовский и Звездобунт — ответ на насаждение православия как скрепы. И понеслась.
quoted1
Вы считаете, что бороться с российской властью провокациями правильный путь? Хм, по мне это путь в никуда, ибо результат ОЖИДАЕМО противоположный, который привёл к этому маразматичному закону о чувствах верующих.
В нормальном обществе, конфликты решаются дискуссией, где стороны могут идти на уступки приходя к компромиссу. Судя по всему, у нас и власть не совсем нормальная, как и оппозиция умом не блещет.
> После часов патриарха г-на Гундяева и нанопыли, как-то отмыть РПЦ МП, в глазах многих граждан, уже не получится.
quoted1
Я воздержусь от высказываний в сторону христианской церкви.
Link Complain Quote  
  andkx
A4417880


Messages: 50315
15:59 26.08.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За что боролись, именно провокации в сторону конфессий позволило породить такую… скажем так — цензуру. Да, по моему глубокому убеждению закон ошибочен, но именно показная ловля Соколовскими покемонов, выступления Pussy Riot в церквях, дало основу этому закону.
quoted2
>
> У меня иное мнение. Соколовский и Звездобунт — ответ на насаждение православия как скрепы. И понеслась.
> После часов патриарха г-на Гундяева и нанопыли, как-то отмыть РПЦ МП, в глазах многих граждан, уже не получится.
quoted1

Да ладно. У меня никакого мнения нет по этому поводу. Я не православный. И мне свои духовные скрепы они не имеют прав навязывать. А с паствой пусть работают как хотят. И про православную Русь не надо. Святой князь Владимир крестил ее, 30 процентов населения при этом уничтожив. Николай кровавый во святых…. На крови все эти церквушки….
Link Complain Quote  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Messages: 7440
16:03 26.08.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на post:
> , но и отрицать некоторую полезность тоже не стоит.
quoted1
Ну так… гитлер-югенд тоже в какой-то мере были полезны Германии.
Прошу простить конечно за такие сравнения, ибо это уже давно стало моветон натягивать Гитлера на любую проблему. Но параллель красноречива.

Лично у меня вызывает сильные сомнения тот факт, что граждане без правовой подготовки начинают брать на себя правоохранительные функции. Ну вот… эх, я считаю это ненормальным и приводит к последствиям очень разным.
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 13257
16:03 26.08.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на post:
> Вы считаете, что бороться с российской властью провокациями правильный путь?
quoted1

При чем здесь российская власть? Применительно к покемонам. Просто «Мракобесие», как оно есть.
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 13257
16:05 26.08.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на post:
> Ну так… гитлер-югенд тоже в какой-то мере были полезны Германии.
quoted1

Это про другое общественное движение.
Link Complain Quote  
  andkx
A4417880


Messages: 50315
16:07 26.08.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы считаете, что бороться с российской властью провокациями правильный путь?
quoted2
>
> При чем здесь российская власть? Применительно к покемонам. Просто «Мракобесие», как оно есть.
quoted1

Справедливости ради кое что в РФ делается. У нас казаки с нагайками по улице ходили, патрулировали. Народ возбухать начал, дети боятся. Счас их нет.
Link Complain Quote  
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Активизм — может хватит уже?
.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version