А как оппозиционеры предлагают победить бедность в России?
09:35 24.08.2019
Современная российская бедность обусловлена не якобы низкой производительностью труда российского работника, как об этом болтает либеральный экономист А. Кудрин, а частной собственностью на средства производства. Если А. Кудрин прав, то не понятно, почему эта низкая производительность труда не одинаково влияет на имущественное положение всех россиян? Почему, при одной и той же низкой производительности труда, одни россияне имущие, <nobr>т. е.</nobr> богачи, а другие — малоимущие? Если бедность российского работника обусловлена его низкой производительностью труда, <nobr>т. е.</nobr> если российский работник не может обеспечить даже самого себя всем необходимым для человеческой жизни, тогда как же удаётся кушать, одеваться, обуваться, иметь жилище и, кроме того, обогащаться болтунам, типа А. Кудрина, которые вообще не участвуют в материальном производстве?
Что все, не работающие в материальном производстве (промышленность, сельское хозяйство, строительство и транспорт) или вообще не работающие, могут жить, вообще существовать только за счёт работающих в материальном производстве, — это факт бесспорный. Таким же бесспорным фактом является то, что в материальном производстве работает меньше половины всего населения. Это фактически означает, что в настоящее время производительность труда находится на таком уровне, что относительно небольшое число работников материального производства способно обеспечить всем необходимым: едой, одеждой, обувью, жильём <nobr>и т. д.</nobr>, всё население земли. По официальным данным население РФ составляет 143−145 миллионов человек. По тем же данным в материальном производстве РФ работает чуть больше или чуть меньше 25 миллионов человек. Следовательно, один российский работник (физического или умственного труда), занятый в материальном производстве, кормит пятерых или шестерых россиян. И как после этого назвать А. Кудрина и ему подобных экономистов, которые объясняют бедность российских работников низкой производительностью их труда? Выражаясь словами министра культуры РФ В. Мединского, — МРАЗИ
Частная собственность на средства производства неизбежно делит общество на эксплуататоров-богачей и эксплуатируемых бедняков. Всё, что создают российские работники сверхнеобходимого для поддержания собственной жизни, присваивают себе олигархи и прочие паразиты помельче именно в силу частной собственности на средства производства. Кому принадлежат средства производства, тому принадлежат и продукты производства. В этих условиях олигархи получают возможность присваивать себе даже часть продуктов, необходимых для поддержания жизни человека. Отсюда – нищета.
> Да, работник/работница могут согласиться на зарплату в конверте, на зарплату ниже минимальной, терпеть сексуальные домогательства со стороны работодателя и т. д. > Но в случае жалобы или иска полную ответственность за это будет нести работодатель.
> И если работник боиться пожаловаться на работодателя во время рабочих отношений, то он сможет сделать это после увольнения. > При этом работник получит восстановление своих полных прав в ПФ ретроактивно + компенсацию. > Государство получит от работодателя дополнительные налоги.
Чушь несете. Если бы вы составили себе труд ознакомится с подобными деоами то знали бы что основная проблема не в том что работник несет уголовную и административную ответственость. Не несет. Проблема в том что левую зп доказать невозможно.
09:40 24.08.2019
Боев (Боев) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но в случае жалобы или иска полную ответственность за это будет нести работодатель. >> И если работник боиться пожаловаться на работодателя во время рабочих отношений, то он сможет сделать это после увольнения.
>В интернете есть списки строптивых работников, пожалуется — его больше никуда не возьмут.
Есть немало людей, которые уходят на пенсию, и терять им нечего. Есть люди, которые сменили место работы, и уже после этого могут подать в суд на прошлого работодателя. Вовсе не обязательно, чтобы каждый работник вороватого работодателя обратился в суд. Достаточно одного.
> Я знаю людей, которые судились за невыплаченную зарплату, суд признал их требования правомерными, но они ничего так и не получили.
Это как? Людям присудили компенсацию, но они ее не получили? В России не работает система судебных приставов?
09:43 24.08.2019
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Есть люди, которые сменили место работы, и уже после этого могут подать в суд на прошлого работодателя.
А как они будут доказывать вину работодателя? В суде на слово не верят, им доказательства нужны.
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, работник/работница могут согласиться на зарплату в конверте, на зарплату ниже минимальной, терпеть сексуальные домогательства со стороны работодателя и т. д.
>> Но в случае жалобы или иска полную ответственность за это будет нести работодатель.
>
>> И если работник боиться пожаловаться на работодателя во время рабочих отношений, то он сможет сделать это после увольнения. >> При этом работник получит восстановление своих полных прав в ПФ ретроактивно + компенсацию. >> Государство получит от работодателя дополнительные налоги.
>Чушь несете. Если бы вы составили себе труд ознакомится с подобными деоами то знали бы что основная проблема не в том что работник несет уголовную и административную ответственость. Не несет. Проблема в том что левую зп доказать невозможно.
Левую зарплату доказать проще простого. Или в России не умеют пользоваться записывающими устройствами? Кроме этого, подставной работник налоговой службы, устраивающийся на работу к работодателю на которого поступила жалоба. Подставной покупатель, который не получил квитанцию за покупку.
Все это решаемо, было бы желание.
09:45 24.08.2019
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Это как? Людям присудили компенсацию, но они ее не получили? > В России не работает система судебных приставов?
Например, у меня только за последние 5 лет 4 записи в трудовой ст. 81 ч. 1 (уволен в связи с ликвидацией). Ищи ветра в поле
09:48 24.08.2019
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Левую зарплату доказать проще простого. Или в России не умеют пользоваться записывающими устройствами?
Не могу понять что вы имеете ввиду? попросить работадателя сказать для записывающего устройства уровень реальной зп? Или уж сразу что бы он чистосердечно признался? Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Кроме этого, подставной работник налоговой службы, устраивающийся на работу к работодателю на которого поступила жалоба.
А что так можно? Не нарушит никаких законов? И как этот работник будет доказывать что он получил зп в конвертике, а не взятку?
09:50 24.08.2019
⍟ Игнат_ (Игнат_), «А как оппозиционеры предлагают победить бедность в России?» Ни Путин, ни оппозиция перед собой такие цели не ставят. На постсоветском пространстве такие цели вообще никто не ставит ни из существующей власти ни из претендентов. Вы все так и не понимаете, что на постсовке никто не ставит себе задачи создания экономически и социально развитых стран.
09:55 24.08.2019
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Левую зарплату доказать проще простого. Или в России не умеют пользоваться записывающими устройствами?
>Не могу понять что вы имеете ввиду? попросить работадателя сказать для записывающего устройства уровень реальной зп? Или уж сразу что бы он чистосердечно признался?
А как еще это происходит при устройстве на работу?
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кроме этого, подставной работник налоговой службы, устраивающийся на работу к работодателю на которого поступила жалоба.
> > А что так можно? Не нарушит никаких законов? И как этот работник будет доказывать что он получил зп в конвертике, а не взятку?
Конечно, не нарушит. Как по твоему ловят взяточников или торговцев наркотиками? При устройстве на работу не конверты передают, а оговаривают условия труда и зарплату.
09:58 24.08.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это как? Людям присудили компенсацию, но они ее не получили? >> В России не работает система судебных приставов?
>Например, у меня только за последние 5 лет 4 записи в трудовой ст. 81 ч. 1 (уволен в связи с ликвидацией). Ищи ветра в поле
Тут сложнее. Когда человек выбирает фирму-однодневку типа «Рога и копыта» он рискует.
09:59 24.08.2019
"А как оппозиционеры предлагают победить бедность в России?" В России она, бедность, непобедима. Если вдруг случится ее победить, это будет уже не Россия, и жить там будут не русские.
10:00 24.08.2019
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> А как еще это происходит при устройстве на работу?
Ну расскажите мне как это происходит при устройстве на работу и каким образом это будет доказательством в суде?
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Конечно, не нарушит. Как по твоему ловят взяточников или торговцев наркотиками? > При устройстве на работу не конверты передают, а оговаривают условия труда и зарплату.
Ага и подписывают трудовой договор. А зп только через 1,5 месяца. Работник будет ждать зп?
10:01 24.08.2019
Боев (Боев) писал (а) в ответ на :
> В интернете есть списки строптивых работников, пожалуется — его больше никуда не возьмут.
Ну, во первых я таких списков не видел, во вторых нужно сильно постараться чтобы прослыть конченным бузотёром, в третьих если это ценный спец, то проглотят, в четвёртых всем известно что один в поле не воин. Другим крысятничать не западло…
10:04 24.08.2019
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Боев (Боев) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но в случае жалобы или иска полную ответственность за это будет нести работодатель. >>> И если работник боиться пожаловаться на работодателя во время рабочих отношений, то он сможет сделать это после увольнения.
>>В интернете есть списки строптивых работников, пожалуется — его больше никуда не возьмут.
>Есть немало людей, которые уходят на пенсию, и терять им нечего.
На пенсии сейчас большинство работает.
> Есть люди, которые сменили место работы, и уже после этого могут подать в суд на прошлого работодателя.
Выгонят с новой работы.
> Вовсе не обязательно, чтобы каждый работник вороватого работодателя обратился в суд. Достаточно одного.
Это бес толку. Ничего не получите.
>> Я знаю людей, которые судились за невыплаченную зарплату, суд признал их требования правомерными, но они ничего так и не получили. > Это как? Людям присудили компенсацию, но они ее не получили? > В России не работает система судебных приставов?
Не работает абсолютно.
10:05 24.08.2019
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как еще это происходит при устройстве на работу?
>Ну расскажите мне как это происходит при устройстве на работу и каким образом это будет доказательством в суде?
Я полагаю, что при устройстве на работу вороватый работодатель говорит, что зарплата будет 50 тысяч, из них 20 тысяч официально. Запись этого разговора — в суд.
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно, не нарушит. Как по твоему ловят взяточников или торговцев наркотиками? >> При устройстве на работу не конверты передают, а оговаривают условия труда и зарплату.
>Ага и подписывают трудовой договор. А зп только через 1,5 месяца. Работник будет ждать зп?
