>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Рост смертности, абортов и разводов при падении рождаемости и безнадеги со стороны основной массы населения — фатальная угроза, которая ставит под сомнение дальнейшее существование России. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так Путин уж сколько раз об этом говорил. Последний раз ещё год назад по вопросу повышения пенсии. До оппонутых только дошло … Великого ума люди, одним словом оппонутые на всю голову. >>>>>>>> >>>>>>>> Путин много говорит, но проблемы не то что решаются, а становятся острее. Например недавно он заговорил о первичном звене здравоохранения, без учёта того, что в кризисе и вторичное, а точнее здравоохранения за время правления Путина вообще не стало. Также и с демографией: Путин говорит о национальном проекте, а скорость вымирания населения возрастает… >>>>>>> Вопрос, а оно было — здравоохранение. И когда оно было? >>>>>> >>>>>> В 70-е годы в СССР было. Проверил лично. >>>>> В смысле название такое было, это однозначно.
>>>> Все было. И название и содержание.
>>> >>> Содержание было похуже нынешнего.
>> >> Вы про Германию или про Россию? Не перепутали страны?
>Даже в ГДР было здравоохранение намного лучше советского.
А речь ведь о том, что в современной России его, доступного населению как во времена СССР, вообще не стало.
07:22 25.08.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Рост смертности, абортов и разводов при падении рождаемости и безнадеги со стороны основной массы населения — фатальная угроза, которая ставит под сомнение дальнейшее существование России. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Так Путин уж сколько раз об этом говорил. Последний раз ещё год назад по вопросу повышения пенсии. До оппонутых только дошло … Великого ума люди, одним словом оппонутые на всю голову. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Путин много говорит, но проблемы не то что решаются, а становятся острее. Например недавно он заговорил о первичном звене здравоохранения, без учёта того, что в кризисе и вторичное, а точнее здравоохранения за время правления Путина вообще не стало. Также и с демографией: Путин говорит о национальном проекте, а скорость вымирания населения возрастает… >>>>>>>> Вопрос, а оно было — здравоохранение. И когда оно было? >>>>>>> >>>>>>> В 70-е годы в СССР было. Проверил лично. >>>>>> В смысле название такое было, это однозначно. >>>>> Все было. И название и содержание. >>>>
>>>> Содержание было похуже нынешнего.
>>> >>> Вы про Германию или про Россию? Не перепутали страны?
>>Даже в ГДР было здравоохранение намного лучше советского.
> > А речь ведь о том, что в современной России его, доступного населению как во времена СССР, вообще не стало.
Это не правда. Здравоохранение стало много лучше, появилась возможность исследований о которых во времена СССР только мечтали Просто не стало врачей согласных работать за гроши в не очень хороших бытовых условиях, как это было в СССР. У них появилась возможность зарабатывать деньги и те кто может этим пользуются.
>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Рост смертности, абортов и разводов при падении рождаемости и безнадеги со стороны основной массы населения — фатальная угроза, которая ставит под сомнение дальнейшее существование России. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Так Путин уж сколько раз об этом говорил. Последний раз ещё год назад по вопросу повышения пенсии. До оппонутых только дошло … Великого ума люди, одним словом оппонутые на всю голову. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Путин много говорит, но проблемы не то что решаются, а становятся острее. Например недавно он заговорил о первичном звене здравоохранения, без учёта того, что в кризисе и вторичное, а точнее здравоохранения за время правления Путина вообще не стало. Также и с демографией: Путин говорит о национальном проекте, а скорость вымирания населения возрастает… >>>>>>>>> Вопрос, а оно было — здравоохранение. И когда оно было? >>>>>>>> >>>>>>>> В 70-е годы в СССР было. Проверил лично. >>>>>>> В смысле название такое было, это однозначно. >>>>>> Все было. И название и содержание. >>>>> >>>>> Содержание было похуже нынешнего.
>>>>
>>>> Вы про Германию или про Россию? Не перепутали страны?
>>> Даже в ГДР было здравоохранение намного лучше советского.
>> >> А речь ведь о том, что в современной России его, доступного населению как во времена СССР, вообще не стало.
> > Это не правда. Здравоохранение стало много лучше, появилась возможность исследований о которых во времена СССР только мечтали Просто не стало врачей согласных работать за гроши в не очень хороших бытовых условиях, как это было в СССР. У них появилась возможность зарабатывать деньги и те кто может этим пользуются.
Здравоохранение -это не открытия и достижения, а система учреждений и специалистов, способных оказать необходимую помощь любому в ней нуждающемуся. Так вот, граждане России остались один на один со своими болезнями. В том числе и по причине массовых увольнений специалистов.
08:04 25.08.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> По данным Росстата население России за январь — июль 2018 г. сократилось на 91 900 человек, а без учета миграционного прироста — на 170 500 человек > > Минус 170 тысяч коренного населения за полгода — отличный результат! Далеко не каждый оккупант может похвастаться такими успехами в снижении численности туземцев.
замещение русского населения идет полным ходом
08:17 25.08.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Рост смертности, абортов и разводов при падении рождаемости и безнадеги со стороны основной массы населения — фатальная угроза, которая ставит под сомнение дальнейшее существование России. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Так Путин уж сколько раз об этом говорил. Последний раз ещё год назад по вопросу повышения пенсии. До оппонутых только дошло … Великого ума люди, одним словом оппонутые на всю голову. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Путин много говорит, но проблемы не то что решаются, а становятся острее. Например недавно он заговорил о первичном звене здравоохранения, без учёта того, что в кризисе и вторичное, а точнее здравоохранения за время правления Путина вообще не стало. Также и с демографией: Путин говорит о национальном проекте, а скорость вымирания населения возрастает… >>>>>>>>>> Вопрос, а оно было — здравоохранение. И когда оно было? >>>>>>>>> >>>>>>>>> В 70-е годы в СССР было. Проверил лично. >>>>>>>> В смысле название такое было, это однозначно. >>>>>>> Все было. И название и содержание. >>>>>> >>>>>> Содержание было похуже нынешнего. >>>>> >>>>> Вы про Германию или про Россию? Не перепутали страны?
>>>> Даже в ГДР было здравоохранение намного лучше советского.
>>>
>>> А речь ведь о том, что в современной России его, доступного населению как во времена СССР, вообще не стало.
>> >> Это не правда. Здравоохранение стало много лучше, появилась возможность исследований о которых во времена СССР только мечтали Просто не стало врачей согласных работать за гроши в не очень хороших бытовых условиях, как это было в СССР. У них появилась возможность зарабатывать деньги и те кто может этим пользуются.
> > Здравоохранение -это не открытия и достижения, а система учреждений и специалистов, способных оказать необходимую помощь любому в ней нуждающемуся. Так вот, граждане России остались один на один со своими болезнями. В том числе и по причине массовых увольнений специалистов.
Так система как была в принципе такой и осталась, даже улучшилась А вот массовые увольнения как раз по этой причине сохранения существовавшей в СССР системы, где врачу платились минимальные деньги, но податься ему было некуда. А сейчас у врача есть выбор. Работать за деньги или за народное спасибо как во времена СССР. Я 25 лет в общей сложности прожил со врачами, начиная с 1983 года. Этот вопрос очень хорошо знаю и тогда и сейчас.
08:18 25.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> массовые увольнения как раз по этой причине сохранения существовавшей в СССР системы
Династия Романовых виновата! Крепостное право плохо отменяла.
08:21 25.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> массовые увольнения как раз по этой причине сохранения существовавшей в СССР системы
>Династия Романовых виновата! Крепостное право плохо отменяла.
При Романовых земских врачей, то есть тех кто обслуживал и деревни тоже было вполне достаточно и число их росло.
08:23 25.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> При Романовых земских врачей, то есть тех кто обслуживал и деревни тоже было вполне достаточно и число их росло.
Я даж точную цифру скажу — 19785 врачей. И ещё 13095 знахарей и прочих представителей нетрадиционной медицины. На всю страну. Хвата-ало!
08:25 25.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При Романовых земских врачей, то есть тех кто обслуживал и деревни тоже было вполне достаточно и число их росло.
>Я даж точную цифру скажу — 19785 врачей. И ещё 13095 знахарей и прочих представителей нетрадиционной медицины. На всю страну. Хвата-ало!
Для своего времени да хватало. И практически взрывной рост населения в конце 19, начала 20 веков в России тому подтверждение.
08:28 25.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Для своего времени да хватало. И практически взрывной рост населения в конце 19, начала 20 веков в России тому подтверждение. >
Это как в Мозамбике? Подтверждение, что там врачей хватает?
08:30 25.08.2019
⍟ zaedik245 (zaedik245),
> Так система как была в принципе такой и осталась, даже улучшилась > А вот массовые увольнения как раз по этой причине сохранения существовавшей в СССР системы, где врачу платились минимальные деньги, но податься ему было некуда. А сейчас у врача есть выбор. Работать за деньги или за народное спасибо как во времена СССР. > Я 25 лет в общей сложности прожил со врачами, начиная с 1983 года. Этот вопрос очень хорошо знаю и тогда и сейчас.
Не могу согласиться с написанным. У меня другие воспоминания: о высоком конкурсе в медицинские ВУЗы, о престижной профессии врача, о достойных заработках в этой профессии и уважении людей, о возможности получить квалифицированную медицинскую помощь в любой деревне во времена СССР.
08:31 25.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для своего времени да хватало. И практически взрывной рост населения в конце 19, начала 20 веков в России тому подтверждение. >>
>Это как в Мозамбике? Подтверждение, что там врачей хватает?
Кто-то тут за евреев топил. Так что там у вас евреев в Мозамбике?
08:35 25.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Кто-то тут за евреев топил. > Так что там у вас евреев в Мозамбике?
И снова буду топить — ты снова отвечаешь вопросом на вопрос. Вместо нормального ответа.
08:48 25.08.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Рост смертности, абортов и разводов при падении рождаемости и безнадеги со стороны основной массы населения — фатальная угроза, которая ставит под сомнение дальнейшее существование России. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Так Путин уж сколько раз об этом говорил. Последний раз ещё год назад по вопросу повышения пенсии. До оппонутых только дошло … Великого ума люди, одним словом оппонутые на всю голову. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Путин много говорит, но проблемы не то что решаются, а становятся острее. Например недавно он заговорил о первичном звене здравоохранения, без учёта того, что в кризисе и вторичное, а точнее здравоохранения за время правления Путина вообще не стало. Также и с демографией: Путин говорит о национальном проекте, а скорость вымирания населения возрастает… >>>>>>>> Вопрос, а оно было — здравоохранение. И когда оно было? >>>>>>> >>>>>>> В 70-е годы в СССР было. Проверил лично. >>>>>> В смысле название такое было, это однозначно. >>>>> Все было. И название и содержание. >>>>
>>>> Содержание было похуже нынешнего.
>>> >>> Вы про Германию или про Россию? Не перепутали страны?
>>Даже в ГДР было здравоохранение намного лучше советского.
> > А речь ведь о том, что в современной России его, доступного населению как во времена СССР, вообще не стало.
Здравоохранение начинается с заботы государства о здоровой, полноценной и безопасной для здоровья населения пище.
А если в государстве будет преобладать забота об охране здоровья только части населения (высокопоставленных чиновников, силовиков, кремлевских пропагандистов и пр.), то никакие дополнительные финансовые вливания не помогут исправить поражённые химическими добавками в пищу внутренние органы малообеспеченной части населения.
08:49 25.08.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>> Так система как была в принципе такой и осталась, даже улучшилась
>> А вот массовые увольнения как раз по этой причине сохранения существовавшей в СССР системы, где врачу платились минимальные деньги, но податься ему было некуда. А сейчас у врача есть выбор. Работать за деньги или за народное спасибо как во времена СССР. >> Я 25 лет в общей сложности прожил со врачами, начиная с 1983 года. Этот вопрос очень хорошо знаю и тогда и сейчас.
> > Не могу согласиться с написанным. У меня другие воспоминания: о высоком конкурсе в медицинские ВУЗы, о престижной профессии врача, о достойных заработках в этой профессии и уважении людей, о возможности получить квалифицированную медицинскую помощь в любой деревне во времена СССР.
Это поту как вы врачём не были. В СССР было мало профессий обеспечивающих чистую работу, в прямом смысле, для девочек. А иммено они в большинстве шли в медицинские вузы. Зарплата в 96 р на руки, именно такая была у моей первой жены жены, трудно назвать достойным заработком. Конечно люди несли, Интересно сейчас носят? Конечно был блат в магазинах. Интересно сейчас он нужен? Тем и жили. А в деревню ехали по принуждению. Было распределение и врач работал 3 положенных года и отнял из деревни освобождая место следующему. Были хорошие места, там где колхозы из создавали. Но это уже вопрос к нынешним колхозам. Сейчас моя первая жена имеет свой кабинет и зарабатывает минимум раз в 20 больше по аналогии с советской зарплатой. Вторая работает в частной клинике и ее зарплата скромнее, раз в 5- 6 больше., по аналогии с советской. А вот в российской поликлинике ничего не изменилось. Суть 1. человеку стало выгодно и необходимо заботиться о своем здоровье самостоятельно. 2. Есть возможность сделать любые анализы или исследования, как по назначению врача и по ОМС, так и по собственной инициативе и за деньги. То есть возможности контролировать свое здоровье выросли многократно. 3. Врачи реально получили возможность заработка. То есть все только в плюс. Минусов по сути нет. Так как и нет многочасовых очередей к врачу. А болезни увы как существовали так и существуют, но многие из них — это болезни образа жизни, то есть спровоцированные самим человеком. Поэтому нужно вообще уйти от бесплатной медицины, чтобы люди меньше болели.
